Неслыханная наглость — переводить с английского на украинский!
Тимур Бекмамбетов заявляет, что значительная часть русскоязычного населения Украины не посмотрела его новый фильм "Особо опасен", из-за того, что он идет в кинотеатрах на украинском языке, сообщает Интерфакс-Украина.
"Из-за того, что фильм "Особо опасен", вышедший в Украине, был переведен с английского на украинский, огромная аудитория русскоязычного населения там была лишена возможности смотреть ленту",- сказал Бекмамбетов на пресс-конференции в понедельник.
"Статистика показала, что мы потеряли 20-30% аудитории из-за этого",- заявил он.
"Это очень обидно еще и потому, что этот фильм не является чисто американским. Была сделана русская версия фильма, дублированная русскими актерами: - Сергеем Безруковым, Константином Хабенским, Виктором Золотухиным. Эти голоса украинские зрители не услышат",- сказал Бекмамбетов.
Он добавил, что даже Хабенский, который исполнил одну из ролей в фильме, будет говорить на Украине по-украински, хотя в американской версии он говорит по-русски. "Это абсурд. В английской версии он говорит по-русски, в Грузии он говорит по-русски, в Казахстане - везде",- добавил он.
"Половина зрителей, которые могли прийти в кинотеатр на Украине, не пришли из-за того, что фильм был дублирован по-украински",- сказал Бекмамбетов.
Со своей стороны, коммерческий директор компании Universal pictures Russia Вадим Иванов заявил: "В совокупной доле России и Украины русские фильмы собирают на Украине примерно 12%, а "Особо опасен" взял только 7%".
Тимур Бекмамбетов - популярный российский клипмейкер и режиссер, родом из Казахстана. В его послужном списке - картины "Ночной дозор", "Дневной дозор", "Ирония судьбы. Продолжение". Фильм "Особо опасен" (Wanted) стал дебютом российского кинорежиссера в Голливуде; его бюджет составил 150 млн долларов. В главных ролях - Анджелина Джоли, Джеймс Макэвой и Морган Фримен. В фильме также снимались российские актеры Константин Хабенский и Дато Бахтадзе.
Внеэкономическое насилие нигде не приносит ничего хорошего.
Надо всего лишь перевести Великое Дело Переозвучивания на нормальные рыночные рельсы- вот и всё.
Мені не зрозуміло хто Тимур Бекмамбетову завадив зробити субтитрування.
Хм.. Подозреваю, что какие-то бандеровцы помешали… Или воины УПА. Может даже НАТО…
А 20-30% они потеряли потому, что у нас день Конституции. Все уехали на 3 дня из городов и им наплевать на то, на каком языке говорит некто «Хабенский» в Грузии
Ну, если так, то скоро они получат ожидаемую прибыль.
Если всё так замечательно, то вот зачем тогда сонова начинается разговор о дубляже?
Не иначе, продюсер записался в предательскую Партию Регионов…
Ну, зачем в ПР. Он мог примкнуть и к Витренко. Она более динамична и покладиста.
Что касается «поднимающих вопрос», то что-то их слишком много.
Даже гораздо больше, чем можно себе представить.
Наверно, проблема всё-таки есть.
Хорошо, Тимур Бекамбетов, Наталья Витренко, Саша 1967 и В.Ф. Янукович (пока — только перед віборами).
Кто пятый?
Раньше и троих хватало.
Впрочем, нас и сейчас хватит, чтобы поделить основные государственные посты, а потом всем дружно поехать канючить, чтобы нас куда-нибудь приняли.
Ну или что-нибудь «признали» в той редакции, которая вообще-то не верна, но нам очень нравится.
И это всё, конечно, якобы от имени «всего прогрессивного (пардон, свидомого) народа».
Полный бред!
Нормально смотрю украиноязычные фильмы.
Скажу больше: на украинском они динамичней, живее, литературнее, эмоциональнее.
У нас переводы НАМНОГО лучше русских!
Вам нравится- и на здоровье!
Вопрос же не в этом.
Пусть для Вас будут каналы, которые все 100% времени вещают так, как нравится Вам.
А для остальных эти навязывамые сверху «проценты переозвучивания»- ещё более полный бред!
Не заставляйте людей, и они не будут настроены против вас!
А то получается, нормальную и естественную реакцию отторжения называют какими-то мифическими «происками иностранных государств».
Не можу з Ан погодитися — у нас на жаль часто незадовільна якість перекладу, а саме тоді, коли фільми йдуть по конвеєру на телеканали. А оригінальні озвучки типу «тачок» — справді якісніші за російські. Бо творчій підхід.
Ну нормальні ці відсотки, нормальні, тим більше що ніхто не забороняє дивитися російські канали.
Та тут діяльності Росії та фінансованих нею структур відсотків на 20%, решта ж — історія.
Думаю, что сейчас информационное влияние Запада уже превзошло влияние России.
Кроме того, огромно его непрямое влияние на умы (через так называемые ТНП).
Я это не в отрицательном смысле, а просто констатирую.
\\Думаю, что сейчас информационное влияние Запада уже превзошло влияние России.
Воронеж — город исконноамериканской славы? Претеснения польского языка? Данецкие стреляли в спину нашим?
До речі:
Вчера смотрел фильм в кинотеатре. Живу в западной Украине, в Черновцах.
Фильм дублирован на украинский язык — всё, кроме реплик Хабенского на русском.
Все кричат что закон запрещает русский язык, а хоть кто-то этот закон видел? На самом-то деле такого запрета нет, просто американская версия — не сокращенная, а самая что ни есть настоящая. А русская — адаптированная.
В Москве показали фильм Тимура Бекмамбетова «Особо опасен!», точнее его русскую версию, озвученную Сергеем Безруковым и Галиной Тюниной. Принципиальное отличие русского варианта от оригинального состоит в том, что в ней клавиши и выбитый зуб одного из героев складываются не в «Fuck yoU» а в «Пошел на Х».
Закон обязует прокатчиков покупать фильмы только у владельцев, а владельцы — американцы.
Устал уже объяснять это, никто даже слушать не хочет. Зачем, ведь можно кричать: «Хохлов стрелять», «Бл**ская страна с бл**ской властью», «Хохлы совсем ох**ли».
з http://community.livejournal.com/kiev_journalist/725160.html?thread=5632168#t5632168
Это только одна из многочисленных граней правды.
Но я вижу и другую: то, что русский язык сейчас вовсю вытесняется его нелюбителями и их @@@@лизами (которым вообще-то всё равно, а главное- материальные блага, которые можно получить, находясь наверху) при помощи государства.
Впрочем, больше на эту тему не говорю- надоело убеждать кого бы то ни было.
Тут ведь как: кто видит, кому это всё не нравится- того и убеждать не надо ни в чём.
А кто в упор не видит- всё равно бесполезно тратить силы и время.
Сашо, я уже у Вас просив мені вказати на факти витіснення російської мови. Намагаючись відокремити їх від фактів становлення української як офіційною. Щось було не густо.
Все всім видно — просто дуже складно погодитися що відбувається витіснення російської мови з усіх сфер, у той час коли все навколо російськомовне і коли ту українську мову лише на державних каналах можна побачити і на папірцях іноді прочитати. І відверте небажання відокремити мух від котлет — нормальну національну мовну політику від перегибів або утисків — аж ніяк не сприяє розумінню тверезими людьми тверджень про «витіснення».
Мне категорически не нравится происходящее, хотя соглашусь, что могло быть и хуже.
Впрочем, жизненный опыт мне подсказывает, что будущее непредсказуемо, ещё всё очень даже может быть.
Поэтому для усиления украинского национализма палец о палец не ударю.
Максимум- это, скрепя сердце, останусь нейтральным в каких-то моментах.
Що Ви розумієте під «украинским национализмом»? Щось на кшталт Проф. Преображенського?
Ви можете для себе відділити людей, мову, культуру від політики? Чи у Вас кипить ідеологічка класово-етнічна боротьба?
Ничего не кипит.
Просто то ,что мне не по душе, я не поддерживаю, и не собираюсь этого делать впредь.
Вот и всё.
\\то ,что мне не по душе
Ви, як доросла людина, розумієте, що реальність штука складна і фарбувати її у два кольори — штука не дуже розумна?
Безусловно.
Я вижу много цветов.
Но в условиях наступления одного цвета, картина всё равно не получается естественной.
Поэтому корригирую для себя, как могу.
Русский язык притесняется, например, в образовании. В школах дети учат 3 раза в неделю украинский, 3 и более — английский, 2 раза — немецкий, а русский — в лучшем случае 1 раз (в худшем — ни одного, но иногда его пускают как необязательный для посещения факультатив). И это при том, что в Киеве большинство и взрослых, и детей говорит по-русски. Вернее, дети говорят уже не по-русски, а на некоем суржике, т. к. русского почти не учат, а украинским вне школы не пользуются. Так зачем же было уничтожать ту базу, которая, пусть и насаждённая некогда силой, всё же уже прижилась и приносила свои плоды, развивая грамотность и речь детей? А насчёт фильмов — я недавно увидела по телевизору старый, советских времён фильм, который всегда смотрела с удовольствием,но теперь его переозвучили на украинский язык. Я стала плеваться на первых же фразах! При том, что я воспринимаю украинский вполне нормально в других иностранных фильмах. Но здесь я хочу слышать голоса знакомых с детства актёров, а не неизвестного диктора, неужели это так трудно понять?! Всё хорошо в меру. Главная врачебная заповедь — не навреди — подходит и для тех, кто берётся влиять на людские души.
Рыбка, не вижу ничего плохого, что учат и английский, и немецкий, и русский. Возможно русскому так мало времени не только потому, что «нас, русских все ненавидят». Он ближе. Его гораздо меньше нужно учить.
Я, например, аудитор и у меня русско-английский суржик на работе
Фильмы считаю достаточным субтитрировать. Хотя, если платит производитель фильма — то пусть платит по полной.
Даже если зритель плюётся, видя всю эту чушь?
Можете не смотреть и не плеваться
Можете скачать фильмы на любом языке, хоть на албанском.
Два тезиса:
1. Я еще не видел ни одного перевода, который бы в 100 раз не был интересней и красочней русскоязычного фильма.
2. Не смотря на все запреты, я уже полгода ищу но не могу купить фильмов ДВД на украинском языке.
\\\Можете скачать фильмы на любом языке, хоть на албанском.
А я хочу,чтобы Правительство моей страны не лезло не в своё дело и не навязывало мне того, чего я не хочу.
\\\Не смотря на все запреты, я уже полгода ищу но не могу купить фильмов ДВД на украинском языке.
Это потому, что государство ещё не додумалось лезть в эту сферу.
Или не получается.
Тут, знаете ли, экономика работает, рынок.
По всей видимости, количество балдеющих на украинском переводе, и активно его ищущих слишком мало для того, чтобы такие фильмы были в избытке на ДВД.
Впрочем, я бы не имел ничего против изобилия украиноязычного ДВД, если бы ретивые украинизаторы перестали давить русский язык в остальных областях.
Однако бешеный украиноязычный навал только усиливается, и пока это мерзкое деяние не прекратится я ради украинского языка палец о палец не ударю.
Даже напротив: ножку подставлю при первой возможности.
Вот когда оба языка получат, наконец, справедивые законные права на существование, моя позиция переменится.
Думаю, что тогда я точно так же буду внутренне готов перегрызть глотку за малейший кривой полунамёк и в отношении украинского языка тоже.
А сейчас: извините- подвиньтесь.
«А я хочу,чтобы Правительство моей страны не лезло не в своё дело и не навязывало мне того, чего я не хочу.»
А я не хочу чтобы три придурка из кинокомпании решали на каком языке мне смотреть.
«Тут, знаете ли, экономика работает, рынок.»
Разве это рынок? Я хочу купить украинский продукт! И не могу! Это не рынок, а МОНОПОЛИЯ.
«По всей видимости, количество балдеющих на украинском переводе, и активно его ищущих слишком мало для того, чтобы такие фильмы были в избытке на ДВД.»
Такие же пиратские, как в большей своей массе закупаются в России и демонстрируются в кинотеатрах. А тут бац! И проблемка 
Придется их переводить и ПОКУПАТЬ для демонстраций 
Вот на чем они деньги теряют «с проката», и плевать им на язык.
Ошибаетесь. Просто пиратские фильмы
«и пока это мерзкое деяние не прекратится я ради украинского языка палец о палец не ударю.»
Более того, хочу Вам сообщить, что Ваши пальцы ровно как и другие части тела украинскому языку не нужны 
Такие как Вы в любом случае палец об палец не ударите ради украинского языка
«Даже напротив: ножку подставлю при первой возможности.»
Расстрелять бы Вас по законам Сталина 
А вот это — измена родине
«Вот когда оба языка получат, наконец, справедивые законные права на существование, моя позиция переменится.»
И СЛАВА БОГУ! Хоть что-то наши депутаты сделали полезного для Украины в перерывах между своей бранью.
Никогда этого не будет, так что можете уже закупаться фильмами ибо через пару лет на русском Вы их больше не увидите
А мне кажется, что если бы приняли, наконец, двуязычие, эти проблемы ушли бы сами собой, т. к. прокатчики сразу обязаны были бы дублировать фильмы на обоих языках (как в той же Швейцарии и Канаде). Никому не было бы обидно, ведь показывать их можно в разное время (или даже в разные дни), да и купить ДВД или кассету перестало бы быть проблематично. Раз уж так сложилось исторически, то не нужно запрещать или закрывать глаза на эти проблемы, нужно решать всё так, чтобы все жители Украины могли получить то, что они хотят, и на том языке, на котором хотят, и при этом не чувствовать себя людьми второго сорта. Провести, наконец, референдум, и решить всё раз и навсегда (если половина жителей скажет, что они русско-говорящие, ввести 2 языка), тогда и политики перестанут использовать этот вопрос в качестве приманки для избирателей, и займутся, наконец, экономикой. Украинский язык и украинское кино, несомненно, поддерживать и пропагандировать нужно, но не запретами, а с помощью финансовых поощрений и прокатчикам при дублировании, и в кинотеатрах при прокате фильмов, вот только никто из наших громогласных патриотов не хочет раскошелиться и на деле проявить свою любовь к родине, запретить — оно ведь легче: метод давно испытан и привычен, да и для кошелька безопаснее!
\\\…так что можете уже закупаться фильмами ибо через пару лет на русском Вы их больше не увидите.
Благодарю за откровенность.
Но если меня кто-то попытается облить кофе за родной язык, то это наверняка будет его последняя мерзость в жизни.
А вообще Ваши страшные слова ещё раз убеждают меня в крайней необходимости идти на выборы, а не отлёживаться, как делает часть сторонников русского языка.
Мотивируя свою преступную лень тем, что «от них ничего не зависит».
В то время, как западные, бандеровские области всегда дают очень высокий процент явки.
Впрочем, если наши опять всё прошляпят, всё отдадут и проиграют- то так им и надо!
Значит, заслуживают того, чтобы русский язык продолжал быть второсортным.
Однако то, что зависит лично от меня, я обязательно сделаю.
Приду, приползу на выборы, если буду жив-здоров, и отдам свой голос тем, кто даст мне хотя бы надежду.
За кого?
Пока не знаю, кто будет самой реальной (и обязательно проходной) русскоязычной силой.
Возможно, за коммунистов, если не за ПР.
Может, за Витренко, хотя вряд ли.
Она балансирует на своих 3%, да и чересчур «одиозна», хотя и 100% за русский язык.
Ближе к выборам будем видеть.
А Вы, Анатолий, как мне кажется, напрасно так самоуверены в отношении катастрофических перспектив руского языка.
Время Вашего Ющенко уже подходит к концу, и ещё совсем не факт, что следующим Президентом станет такой же отявленнейший и непреклонный националист.
Тут мы ещё посмотрим.
«что если бы приняли, наконец, двуязычие»
Если бы приняли ваше «двуязычие», то это на самом деле будет означать одноязычые и смерть украинского языка. Потому что такого языкового конкурента как Россия с их книгами, фильмами, музыкой — украинский язык не выдержит. И те кто поднимают тему «двуязычия» это прекрасно понимают.
«как в той же Швейцарии и Канаде»
Не говоря уже о Канаде и Швейцарии! И если брать пример с заграницы, то лучше вспомните ВСЕ страны Европы, въехать в которые на ПМЖ невозможно без экзамена по языку государства на «отлично». Так что если брать пример — то выселить придется пол-Украины.
Началось… Забугорная мания сравнения. Украина не Россия даже!
«да и купить ДВД или кассету перестало бы быть проблематично»
Очень сомневаюсь, если выражаться мягко…
Ну да, при одноязычии ее купить невозможно, а при двуязычии она откуда-то появится
«Провести, наконец, референдум»
Украина — это не Киев, Донецк, Львов и не областные центры. Украина — это не Интернет, который есть в основном в городах где общаются на русском (отсюда вы в интернете и такие храбрые, вам кажется что вас много). Украина — это села, городки и поселки. Именно в них большее количество людей проживают, и именно они говорят на украинском языке. И им, поверьте, ваша эта тема двуязычия уже давно надоела, даже самым спокойным. И на референдуме подобном они скажут что думают, после него уже никто с вашей ленью выучить украинский панькаться не будет.
Значете почему не проводится референдум? Потому что Ваш русский язык не то что поддерживать не будут после этого референдума, а вообще ЗАПРЕТЯТ. Очнитесь! В Украине только 20% людей на нем разговаривают!
/// САШЕ 1967
И после этого вы обижаетесь как вас начали называть бандитами Донецкими? По-моему вы это звание заслужили честным трудом 
«бандеровские области» это извините какие?
«русский язык продолжал быть второсортным»
Правда, не первой свежести…
Вам никто не запрещает выехать в Россию где он первосортный
«а не отлёживаться, как делает часть сторонников русского языка»
А вы думаете, что сторонники украинского языка так же как и вы, не отлеживаются? Да если все по селам пойдут на выборы, русский не то что не сделают другим государственным, а вообще запретят на всей территории Украины
«и отдам свой голос тем, кто даст мне хотя бы надежду.» + «Возможно, за коммунистов» + «Может, за Витренко»
))))))))))) То вы меня извините 
)) А я то думаю, с кем я общаюсь 
)))))))) Витренко с ай-кью ниже плинтуса и коммунисты которые продаются всегда когда только можно, как цыгане, еще и торгуются 
))
Если коммунисты и Витренко дают Вам «надежду»
«Время Вашего Ющенко уже подходит к концу»
За ПР и прочий взброд как не голосовали, так большинство голосовать и не будет. За Тимошенко после инфляции, объединения с ПР, развалом коалиции и союзом с Путином тоже голосовать не будут ни старые избиратели, ни старые оппоненты. А знаете за кого проголосуют? За Ющенковскую партию «Наша Украина»! 
Их будет после выборов НАМНОГО больше чем даже сейчас БЮТа! Вы думаете Президент глупее Вас, уважаемый ВитренчиХ? 
От вы, уважаемые сторонник Витренко, думаете хоть иногда той частью тела, которая думает?
А о самом Ющенке — пока вы тут делаете из мухи слона, или как говорится из гавна пулю — дочь Ющенко на всех модных показах Европы пробивается чтобы показать украинские костюмы и работы украинских дизайнеров. А это — еще больше вклад чем, например, купить газ за 1% его стоимости. Потому что каждые думающий человек понимает, что связь с теми цивилизованными государствами налаживают творческие люди. Сначала там должны принять нашу элиту: дизайнеров, художников, писателей — а потом примут и государство.
Вот чем занимается (например) Ющенко, пока вы тут разводите эти демагогии из-за собственной лени пойти в магазин и купить учебник по украинскому языку.
П.С. Ни на одних выборах еще не был, но на эти обязательно пойду после Вашего поста
Будем голосовать за самые радикальные партии которые только найдем 
Прошу только Бога, чтобы все дядьки-тетки с сел тоже пошли на выборы, может вы уже тогда поняли б что писец давно вашему русскому языку в Украине.
Ющенко — Украинский Петро I — тот у кого хоть капля мозгов осталась это понимает.
\\\Потому что такого языкового конкурента как Россия с их книгами, фильмами, музыкой — украинский язык не выдержит.
То есть косвенно пытаетесь мне доказать, что украинцы- никто и ничто?
Если человек хочет украинского, то он не будет брать ни американского, ни европейского , ни русского.
Что касается «смерти украинского языка»… не смешите.
То мне плачутся, что 300 лет его якобы сверхъугентали, и он не умер- а теперь, когда его воовсю насаждает государство, несмотря на всё более громкие протесты людей, он вдруг умрёт.
Украинский язык сейчас имеет такие подпорки от государства, что говорить о его ожидаемой «смерти» -смехотворно.
За последние годы его припихнули куда только можно и нельзя, и продолжают это делать на всех парах вопреки воле практически всех (по крайней мере на юго-востоке).
Просто Вам хочется всех заставить перейти на украинский- так и скажите.
Только не надо глаголить о какой-то там «смерти»- никто не поверит.
\\\Так что если брать пример — то выселить придется пол-Украины.
У меня другое педложение: перенести границу немного западнее (её легко увидеть, глядя на результаты любых выборов в Верховный Совет).
Тогда никого не придётся переселять, и все будут довольны.
На той стороне останутся в основном только украиноязычные, и всё станет гораздо легче и проще.
\\\Потому что Ваш русский язык не то что поддерживать не будут после этого референдума, а вообще ЗАПРЕТЯТ. Очнитесь! В Украине только 20% людей на нем разговаривают!
Так давайте проведём референдум!!
Давайте!
Почему это Вы вдруг стали таким защитником руского языка?
Что-то подозрителдьно.
То Вы говорите, что украинский «умирает», то друг на нём говорят 80%.
Определитесь уже с фактами.
Вы просто боитесь этого референдума, вот и всё.
Или нет?
\\\никто с вашей ленью выучить украинский панькаться не будет.
Не надо только пугать!
Никто и не «панькается», просо силёнок не хватает, вот и всё!
Как в Прибалтике не получается, и не получится: Украина- не Прибалтика.
Если там у них территория действительно национальная, то здесь едва ли половину территории присоединила (объединила) Россия.
И без России от «самой большой страны Европы» сейчас остались бы рожки да ножки (что-то вроде Чехии или Венгрии).
Так что не получится у Вас «не панькаться», пороху не хватит.
Слишком мало ваших в наших краях (на юго-востоке).
И слава Богу.
Это скорее мы с вашими панькаемся зачем-то.
\\\За ПР и прочий взброд как не голосовали, так большинство голосовать и не будет.
А как же цифры ПР на выборах.
Ведь за ПР отдали больше всего голосов.
Как бы это объяснить?
\\\из-за собственной лени пойти в магазин и купить учебник по украинскому языку.
У меня есть и ученик, и словарь.
И ещё неизвестно, кто знает украинский язык лучше: Вы или я.
Просто для меня Родина (в основном это город Одесса) ассоциируется прежде всего именно с русским языком, и ни с каким другим.
И я не хочу, не желаю, чтобы нам, одесситам, кто-то из-за бугра пытался втюхивать какой бы то ни было другой язык в качестве основного.
С момента основания города главным и полновластным хозяином в нашем прекрасном городе был, есть, и будет исключительно русский язык.
И никакой ни китайский, испанский, украинский, или например финский.
А «просто» разговаривать- сколько угодно, на любом языке мира, мы будем только рады.
Только не надо нам навязывать чужого на нашей земле, вот и всё!
\\\Ни на одних выборах еще не был, но на эти обязательно пойду после Вашего поста
Вот это правильно!
Давно уже пора всем собраться и навести порядок, чтобы потом не плакаться, что опять всё решили за нас!
Молодец, обязательно идите на выборы,и всех, кого можете, агитируйте придти.
Я тоже сделаю, что смогу- а там посмотрим, кто прав, и кто есть «ху».
Анатолию.
). Но я не приехала в эту страну откуда-то извне, я здесь родилась, как и много поколений моих предков, и, раз уж у нас провозглашена демократия, я как часть «демоса» вправе расчитывать, что мои предпочтения будут учитываться при разработке будущего пути развития государства. Я ничего не имею против украинского языка, я выучила его из уважения к стране, в которой живу, к её истории, культуре и людям, которые мне приятны (в основном — последнее). Но мой родной язык — русский. Так уж получилось, и я не могу повернуть время вспять, чтобы, ради чьей-то прихоти, изменить этот факт, да я и не хочу его менять!
А действуют украинизаторы так же, как приснопамятная советская власть: запретами и ограничениями! И меня больше всего настораживает именно это. Не может быть хорошим то, что тебе пытаются всучить насильно! Неужели Вы не видите, что людей продолжают дрессировать, как то было при СССР?! Если у меня нет права выбора — то какая же это, к чёрту, демократия и свобода?! А если они после языка захотят меня ограничить ещё в чём-то? Аппетит, как известно, приходит во время еды! Ни одна диктатура, только придя к власти, не заявляла сразу напрямую, что отберёт у граждан свободу выбора и заставит их играть роли кукол в руках опытного кукловода! А Вы уверены, что ещё через 50 — 70 лет не придёт новая власть и снова всё не переиграет?! Вы на все 100% уверены в этом? Каким подарком будет для неё нация, привыкшая к подчинению! Хватит уже сомнительных экспериментов! Мне надоело быть пешкой в чьей-то игре, я хочу сама определять, что для меня хорошо, а что плохо! А для этого нужно, чтобы у всех были равные права, чтобы люди не делились на первый и второй сорт, чтобы государство предоставляло своим жителям возможность жить так, как они хотят, если это не особенно мешает другим.
Я думаю, что они, как и я, не поменяют своих предпочтений, ведь родной язык, как и родину, не выбирают.
А как же слова великого Гёте: «Чем больше языков ты знаешь, тем в большей степени ты являешься человеком»?
А о «моей лени» не беспокойтесь, я неплохо знаю оба языка, и при общении пользуюсь тем, на котором говорят со мной (обычная вежливость
Все украинизаторы напирают на то, что украинское население русифицировали насильно, и больше всего в этом преуспела советская власть. Согласна. Но ведь население, простите, не виновато в этом «изнасиловании», иначе у нас анекдот получается!
Второй язык, я думаю, не мешал бы. Успокоились бы страсти, и люди стали бы относиться друг к другу намного вежливее. Ведь почему русскоязычные так резко реагируют на тотальную украинизацию? Просто они чувствуют себя ущемлёнными в правах, а лучшая защита — нападение! Никакой политики — чистая психология!
К тому же Вы действительно противоречите сами себе, когда говорите, что при двуязычии украинский язык умрёт, одновременно заявляя, что на нём говорит большинство жителей страны.
Нету конечно времени чтобы его тратить на двух идиотом, но отвечу на вот что:
«Вы просто боитесь этого референдума, вот и всё.
»
Или нет?
Референдум уже был! И он показал ОЧЕНЬ интересные результаты
Поищите в Интернете 
80% ! Если нужен еще один референдум — я зам обеими руками и даже ногами 
Переход на личности и оскорбление собеседника — последний аргумент…
Mixter, это не последний аргумент. Для меня вообще является оскорбительным даже название этой темы — «Неслыханная наглость — переводить с английского на украинский!»
Ничего себе предъявы, в моей стране «неслыханной наглостью» называть перевод фильмов на мой государственный язык!
Валите в свою Россию, или Ингушетию, или еще в какой-то чуркистан и там смотрите что хотите!
Анатолию.
Ещё раз повторяю: это и наша страна. По праву рождения. И мы имеем право не только на собственное мнение по данному вопросу, но и право влиять на политику этой страны!
А по поводу » двух идиоТОМ» — САМ ТАКОЙ!
))
Рыбка: если ваша «политика» ведет только к потери сувернитета и независимости — в бутырку за такое «право».
И, кстати, еще не встречал ни одного желающего ввести русский вторым государственным, которые в тайне (или потом вырывалось в разговоре) не высказывал своих «фэ» по поводу всего украинского и «за» по поводу объединения с Россией по типу СССР. По-моему, ностальгия у вас самая обычная или жалание уничтожить Украину как государство вообще. Говорите вы это явно или думаете — все равно смысл от этого не меняется.
Как говорила жена Путина: «Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык». Вот что делают вашими руками — не помогают защищать там ваши эти дурные интересы как жителей государства, а уничтожают Украину. Поверьте, вашему Ринату и Януковичу абсолютно пофиг какой язык государственный — к ним и так все обращаются на том языке на котором им нужно
Надо будет — по китайски с ними заговорят.
Россия закончится по той границе что есть сейчас, вот что я вам скажу! Крым будет где был. И говорить в нем будут на УКРАИНСКОМ языке, хотят они этого или нет.
И еще, пройдет немного времени, и мы политику России будем проводить на Дону — напомним Донским казакам, что их национальность не «казак», а украинец. И что их родной язык не «русский» и даже не российский, а украинский.
И еще, русский язык это какой? Тот что передался исторически людям из Руси? Так это украинский — русский на самом деле, ведь Руть тут была и есть. А Россия — это чукчи необразованные, лапотники
Они даже землю пахать не умели, пока украинцы не научили ее удобрять — русские сначала ржали с того что украинцы в землю «говно кладут», а когда увидели урожай — обломались и сами так стали делать.
Что такое Россия? Щи? Фу какая гадость! У нас и борщ, и пампушки, и вареники и что гудно — и все придумано здесь, украинцами. Что такое Россия? Балалайка с тремя струнами? В то время как в Украине даже слепые играли на «Кобзах» с сотни тысяч мелодийных комбинаций?
Что такое Россия? «Частушки» с пошлостями и матами, против украинских песен что тысячами и тысячами до сих пор записать не могут все?
Или, может, сравним языки? Так в русском нет столько префиксов, суфиксов, синонимов. Русский язык беден и прост. Есть сотни выражений на украинском которые невозможно перевести на русский, и такие возникают у филологов (а я знаю, работаю с литературой) постоянно при переводах. Что такое русский язык, когда украинский был признан самых красивым в Мире после итальянского?
Ребята, по-моему вам просто крышу сорвало + ностальгия замучала + лень + дискомфорт и комплексы по поводу говорить дома по-украински + купились на антиукраинскую пропаганду Путина, а он мотивируется принципом «Где заканчивается русский язык, там заканчивается Россия» о котором я уже говорил.
Какая красота Ваша отповедь!
Ей богу, с Вами так интересно общаться!
Надо будет — по китайски с ними заговорят.»
Но вот будет ли он украинским при такой политике, которую Вы пропагандируете — это ещё вопрос! А если они таки не захотят — насколько далеко Вы готовы зайти? Стоит ли языковой или территориальный вопрос человеческих жизней? Я, например, не считаю, что данная цель оправдывает любые средства! И не готова взять на себя ответственность за смерть и страдания людей!
), и частушки ( Вы ещё не слышали испанских!), и мат (кстати, ученые-языковеды считают матерную лексику древним сакральным языком, конечно не считая позднейших наслоений, а ругаться украинцы умели не хуже — вспомните великого Котляревського! 
).
Ну-с, пойдём по пунктам.
«И, кстати, еще не встречал ни одного желающего ввести русский вторым государственным, которые в тайне (или потом вырывалось в разговоре) не высказывал своих “фэ” по поводу всего украинского и “за” по поводу объединения с Россией по типу СССР.»
А я, представьте себе, считаю, что Украине стоит быть независимым государством. Здесь важен другой вопрос: независимым ОТ ЧЕГО и ДЛЯ ЧЕГО?
«Поверьте, вашему Ринату и Януковичу абсолютно пофиг какой язык государственный — к ним и так все обращаются на том языке на котором им нужно
Абсолютно с Вами согласна! Тем более, что вышеназванные не «мои» — я уже давно голосую «против всех», т. к. не вижу никого по меньшей мере честного!
«Крым будет где был. И говорить в нем будут на УКРАИНСКОМ языке, хотят они этого или нет.»
Крым, несомненно, будет там, где он есть и был много миллионов лет.
Да и Вы не сможете так думать, когда захотите объяснить матерям, что их дети, убитые во (вполне вероятной) междоусобице, умерли не зря, а за идею единой и неделимой «украиномовной» Украины! Интересно, Вы догадываетесь, что услышали бы в ответ?
«И еще, пройдет немного времени, и мы политику России будем проводить на Дону — напомним Донским казакам, что их национальность не “казак”, а украинец. И что их родной язык не “русский” и даже не российский, а украинский.»
Ага. «Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем»!
Мировая революция коммунистов- отдыхает! Даёшь украинскую Евразию!
«И еще, русский язык это какой? Тот что передался исторически людям из Руси? Так это украинский — русский на самом деле, ведь РуСь тут была и есть.»
Ну, на самом деле, в те далёкие от современных политических страстей времена не было ни русского языка, ни украинского, а был старославянский, из которого впоследствии, после раскола Киевской Руси и возникли 3 родственных языка: украинский, русский и белорусский. А насчёт территории — то она была здесь и во времена динозавров! Не хотите же Вы сказать, что современные украинцы — «нащадки» динозавров?!
Если же Вы имели в виду культуру и исторические ценности, то они, как и общая история Киевской Руси, принадлежат всем 3-м народам, а то можно договориться до того, что пирамиды, храмы и другие реликвии Древнего Египта принадлежат тем народам, которые сегодня проживают на огромной территории бывшей империи! В этом случае Египет, Турция, Сирия просто передрались бы, оспаривая друг у друга права на такие деньжищи!
А с точки зрения генетики, здесь уже столько всего намешано, что сам чёрт ногу сломит! У меня самой в роду слились 3 разных крови — это те, о которых я знаю! Как говорил Булгаков: «Вопросы крови — самые сложные вопросы в мире».
Ну а дальше пошли излияния в арийском духе: «Украина, Украина über alles!»Поинтересуйтесь на досуге, что это значит, благо, поисковики значительно упростили дело!
Да, Россия — это и щи (вкусные, кстати, особенно зелёные или с беломорской рыбкой!
А кроме того — это ещё и великолепные храмы, дворцы, музеи, собрания живописных полотен, одно из величайших литературных наследий, кстати, признанное во всём мире! Да что я Вам напоминаю, любому мало-мальски образованному человеку это известно!
Насчёт вспашки земли и дерьма — не знаю, я не сильна в сельском хозяйстве, но , как мне кажется, мы тоже взяли эту идею не из воздуха! Земледелием, кажется, ещё кроманьонцы занимались?
А языки сравнивать вообще нельзя, т. к. ,во-первых, для каждого народа его язык — самый лучший, а во-вторых, они тоже очень сильно перемешаны. Вы никогда не интересовались, сколько в украинском языке заимствованных слов? Поинтересуйтесь.
Молодец, Рыбка!
Приятно встретить единомышленника.
Вы, как я понял, из Киева?
Позвольте дать Вам совет: старайтесь отделять абзацами по 3-4-5 предложений: так легче будет читать.
Анатолій, а чому Ви тоді користуєтеся російською мовою, якщо вона така погана і недосконала в порівнянні з українською?
Може, Вам краще розмовляти рідною мовою, як наш опонент і гарний цікавий співрозмовник Mag?
Cаше1967.
Спасибо за совет! Постараюсь.
Нет Саша, спасибо
Ненужно мне чтобы потом после моих слов на меня пальцами тыкали — мол он и так бандеровец что вы его слушаете.
«объяснить матерям, что их дети, убитые во (вполне вероятной) междоусобице, умерли не зря, а за идею единой и неделимой “украиномовной” Украины»
У нас к этому, уважаемая Рыбка, точно не дойдет. А вот Россия Ваша любима ни перед чем не остановится — как показал и Беслан, и Грузия. Будут защищаться «русское население» пока не перебьют все коренное. Как в анегдоте про Американцев: «Американцы нашли крупные залежи Американской нефти под какой-то арабской страной».
—-
“И еще, пройдет немного времени, и мы политику России будем проводить на Дону — напомним Донским казакам, что их национальность не “казак”, а украинец. И что их родной язык не “русский” и даже не российский, а украинский.”
Ага. “Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем”!
Мировая революция коммунистов- отдыхает! Даёшь украинскую Евразию!
—-
Вот, вот с чего на самом деле все начинается. Вся ваша гавнистость — я не ошибался. Русский язык это начало, дальше пойдет воссоединение с «матушкой-россией». А начинается все из ваших слов ВЫШЕ.
ТОТАЛЬНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ УКРАИНЫ, И ВСЕГО, ЧТО С НЕЙ СВЯЗНО.
А почему и не украинская Евразия, уважаемая? Что думаете сил не хватит? Украина — самая большая страна Европы, с запасами в сотни раз богаче чем в Японии. Этого достаточно чтобы стать чем-угодно.
Был бы я Сталином, сто раз вас уже расстрелял, сжёг, и пипел блин рассеял чтоб никто не знал даже! КАК ТАК МОЖНО НЕ УВАЖАТЬ МЕСТО, ГДЕ ЖИВЕШЬ? СТРАНУ, В КОТОРОЙ РОДИЛСЯ? Вот только не надо мне чесать теперь что вы глубоко уважаете Украину и имели не то в виду. Вы НЕ УВАЖАЕТЕ эту страну.
Донские казаки — УКРАИНЦЫ! И их родной язык — УКРАИНСКИЙ! И еще 50 лет назад мой дет покойный был там и слышал как они пели УКРАИНСКИЕ песни! Но политика Путина и России беспощадная к такой национальности как Украинец: они уничтожают любой признак Украинского и ЖЕЛАНИЕ самих людей идентифицировать себя как украинцы.
Сколько блядских фильмов ваших, которые вообще нужно запретить: где украинец обязательно то ли фашист, то ли гнида, то ли раб-сила, то ли алкоголик. В ЛЮБОМ! Всегда плохой герой — зажраный в вышиванке украинец-бандеровец-фашист.
А вспомнить «БРАТ-2″? Где в начале фильма убивают Львовьянина в сартире? Украина — Божая нация. И не зря Бодрова завалило в ущелье. Может, так говорить грешно — но не зря. Потому что Бог любит Украину, и он нас в обиду не даст.
У меня в детстве был когда-то конфликт с преподавательницей зарубежного языка. Которая прям таки АБАЖАЛА все русское
Дура… Так вот, она хвасталась что встречала новый год по Москве (идиотка, при чем здесь часовые пояса?) и говорила всякую чушь, что вот в России Булгаков… Пушкин… А Украина это не государство. За это в морду и получила 
Прям на уроке 
А вы, российские фашисты, шовинисты и политические солдаты знайте: пока вы не положите последнего украинца в этой стране, не будет вам ни Российского языка, ни Крыма, ни теперь уже Кубани о которой нужно начинать говорить. И каждый из нас — заберет Вас с собой столько, сколько сможет. Естественно, если Путин будет продолжать такую же политику уничтожения как он проводил в Грузии, и если пропаганда всего Русского и отделения Крыма для Украины не остановится. То он получит мне так кажется — мощное партизанское сопротивление. Помнится, после войны ОУН еще 20 лет победить не могли? С настоящими коммуникационными и стратегическими методами даже 50 человек могут выиграть войну
А о партизанах вообще молчу. Так что Путин мне кажется не в свое корыто полез, только это еще не понял. Ни один еще Украинцов не победил.
Кто блять тронит — тот и гибнет. Захватили нас коммунисты. И где они?)) Ну когда-то турки сожгли Киевскую Русь. И где они в Крыму теперь?! А Украинцы всегда были, будут, и еще всех переживут. Так что не надо шутить, шутки давно кончились.
Круто.
Перед нами явно сторонник Тягнибока, или кого ещё похуже.
Такие действительно ни перед чем не остановятся, пока не развалят Украину до основания.
Потому чторусскоязычные именно потому так молчат и терпят, что их пытаются мягко и аккуратно привести к украиноязычию.
Дай волю Анатолию- здесь давно шла бы настоящая война, с настоящими жертвами.
Вот и получается, что именно Анатолий и его единомышленники и есть главные враги Украины.
Вместе с их противоположностью- теми, кто настроен ВОЕВАТЬ до победного конца за русский язык.
Вах, баюс-баюс…
Саша ты тупой? Я по-моему как раз писал что мы, украинцы, к войне относимся с ужасом. А вот такие как Путины ваши — не остановятся ни перед чем, поищи эту же фразу в моем предыдущем посте.
Только усилия ваши — смешные. Развалите вы Украину сейчас или нет, оттяпаете Крым или нет — все равно Украина переживет еще и Россию, и Белоруссию, и кого угодно
Я вот сторонником «Тягнибока» или как вы там его называете, ведь на вашем «языке» не хватает звуков чтобы сказать это слово так как оно звучит, я никогда не был. Более того, знаю о нем много чего про-Российского. Типичная кремлевская марионетка ГКБ-стская, которого завербовали еще студентом и он там сейчас ныкается делает «идиологию» с целью ее забьвения. Т.е. кричит, ничего не делает — выявляют людей действительно способных этой идеей заниматься и давят их. Ведь до прихода в партию Тягнибока она развивалась более успешно
Это он уже ее «закрутил», так что даже газетки своей у них нету)) Вот такой он, Ваш «Тягнибок» 
А вот с такими как вы, Сашенька
(даун старый), спорить и говорить о чем-то бесполезно. Вами движет одно — ностальгия, хочется вернутся лет на 50 назад, да? 
Приспосабливайтесь жить пока вам дают, здесь вам не Россия что всех давят. Тирании у нас нету. Живите себе — вас никто не трогает, и вы не трогайте. А то лезете в политику, в которой ничего не знаете и не понимаете.
Анатолию.
По-моему, больше никаких комментариев не надо!
«“объяснить матерям, что их дети, убитые во (вполне вероятной) междоусобице, умерли не зря, а за идею единой и неделимой “украиномовной” Украины”
У нас к этому, уважаемая Рыбка, точно не дойдет. А вот Россия Ваша любима ни перед чем не остановится — как показал и Беслан, и Грузия. Будут защищаться “русское население” пока не перебьют все коренное.»
И ТУТ ЖЕ (НЕМНОГО НИЖЕ): Был бы я Сталином, сто раз вас уже расстрелял, сжёг, и ПЕПЕЛ блин рассеял чтоб никто не знал даже!
Анатолию.
Или Вы изучали эсперанто? 
) эта книга избежала Вашего внимания!
КТО ТУТ У НАС НЕДАВНО ГОВОРИЛ ПРО МАТЫ? НЕ ВЫРАЖАЙТЕСЬ, ПРОШУ ВАС, МЫ ВЕДЬ ЗДЕСЬ ПО ИДЕЕ ВОСПИТАННЫЕ ЛЮДИ! В СЛОВАРЕ РУССКОГО ЯЗЫКА, КРОМЕ МАТОВ, 200000 СЛОВ!) фильмов ваших, которые вообще нужно запретить: где украинец обязательно то ли фашист, то ли гнида, то ли раб-сила, то ли алкоголик. В ЛЮБОМ! Всегда плохой герой — зажраный в вышиванке украинец-бандеровец-фашист.»
Знаете хорошую поговорку: «На вкус и цвет — товарищей нет»?
Вам нравится одно, мне — другое. Но это не значит, что мне должно не нравится всё то, что нравится Вам. Мир и люди кажутся раскрашенными в 2 цвета только в подростковом возрасте, те же, кто из него уже вышел, обычно понимают, что нельзя всё разложить по полочкам, чётко, раз и навсегда, разделить добро и зло, не так всё это просто. Но, как говорится, » мудрость приходит вместе с возрастом, но иногда возраст приходит один».
Насчёт уважения.
Это конечно тавтология, но скажу так: уважать стоит только то, что того стоит.
Я уважаю в моей стране мелодичные, красивые песни (хоть и не все), с любовью отношусь к старым зданиям, церквям, природным богатствам, уважаю тех людей, которых считаю хорошими, хорошие книги на украинском языке, кино (настоящее, качественное украинское кино) у нас правда снимают и показывают редко, но «Сафо» посмотрела с удовольствием (несмотря на неоднозначную проблематику, я считаю, что этот фильм не уступает мировым шедеврам), да и много ещё можно найти хорошего.
Но я не могу уважать и называть героями тех исторических деятелей, которые совершали, как я считаю, настоящие преступления. Например, тот же Богдан Хмельницкий приказал убивать евреев: стариков, женщин, детей. Кстати, евреи, живущие на Украине, считают его таким же «гнобителем» своего народа, каким для нас есть Сталин. Мне не очень нравится Пётр Первый как историческая личность, но предательство Мазепы не меняет в моих глазах свой цвет, даже когда я думаю, что он пытался построить свободное украинское государство. Предательство остаётся предательством ещё со времён Иуды, какая бы благородная цель за ним не скрывалась. Меньшее зло всё равно остаётся злом. Если мы протестуем против методов наших противников, то и сами не должны прибегать к ним, даже сражаясь против этих же противников (единственным исключением может быть борьба за свою или чужую жизнь).
А то мы хотим победить врага его же приёмами, а потом, сразу с понедельника, стать белыми и пушистыми. Так не бывает.
А по-Вашему получается, что я люблю мою страну НЕПРАВИЛЬНО, НЕ ТАК КАК ДОЛЖНО ЕЁ ЛЮБИТЬ! А кто, простите, определяет критерии любви?! И по какому принципу?! «Шаг влево, шаг вправо — расстрел»? И кто этому КОМУ-ТО дал такое право?!
Прочтите на досуге очень познавательную книгу английского писателя Джорджа Оруэлла «1984″. Судя по Вашим взаимоотношениям с Вашей учительницей ЗАРУБЕЖНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ в школе ( о таком предмете как ЗАРУБЕЖНЫЙ ЯЗЫК я ещё не слыхала!
«Сколько БЛЯДСКИХ ( ФИИИ!
А Вы вспомните американские фильмы, где показаны русские — самооценка сразу же поднимется!
Это принцип такой: если надо сделать отрицательного персонажа — легче всего взять его извне. Примитивный принцип, надо сказать, в основе которого лежит комплекс неполноценности. «Уродов» всегда можно найти и в родной «семье». Кстати, на этом же принципе строятся украинские анекдоты про русских! О чём это я?… Кажется,о неполноценности?
А войну, к сожалению, может выиграть и 1 человек — всего лишь нажать на красную кнопочку. Вот только кому нужна такая победа?
А на фашизм больше смахивают как раз Ваши слова. Вы ведь, к сожалению, так и не поинтересовались, откуда эти слова: Украина, Украина, «ÜBER ALLES». А они, между прочим из фашистского гимна, начинающегося словами: «Германия, Германия, ПРЕВЫШЕ ВСЕГО».
Бред сывой кобылы. Мы никогда не поймем друг друга, вас нужно просто угнетать пока ласты не склеете. Вот мой ответ вам.
Ша девочки!!!
Давайте жить дружно
Тільки роботою захопився на декілька днів, а тут уже двоє моїх ровесників-східняків прийшли і вже встигли побитися
Заспокойтеся, давайте поговоримо якось зменшивши темп.
Саші:
«Но в условиях наступления одного цвета, картина всё равно не получается естественной»
Тобто Ви нарешті зізнаєтеся у тому, що насправді «боретеся» проти поширення української, а не проти «утисків» російської?
«Даже если зритель плюётся, видя всю эту чушь?
»
Щось я не розумію, я бачив лише фільми з субтитрами. Вже щось там поозвучували і пускають на якихось каналах?
Рибинці:
«Так зачем же было уничтожать ту базу, которая, пусть и насаждённая некогда силой, всё же уже прижилась и приносила свои плоды, развивая грамотность и речь детей?»
Яку ще базу, Ви про що? Що розвивало дітей? Дітей розвивають вчителя які вчать своїх учнів думати.
«Всё хорошо в меру. Главная врачебная заповедь — не навреди — подходит и для тех, кто берётся влиять на людские души»
Оце правильно. Не знаю правда де ви такий фільм побачили, я лише з субтитрами зустрічав.
«А мне кажется, что если бы приняли, наконец, двуязычие»
Шо такое двоязичіє? Це типу як у змій?
«эти проблемы ушли бы сами собой»
Як ці проблеми зникали можна побачити на прикладі сучасної України, а ще краще Кубані.
«Украинский язык и украинское кино, несомненно, поддерживать и пропагандировать нужно с помощью финансовых поощрений и прокатчикам при дублировании, и в кинотеатрах при прокате фильмов, вот только никто из наших громогласных патриотов не хочет раскошелиться и на деле проявить свою любовь к родине, запретить — оно ведь легче: метод давно испытан и привычен, да и для кошелька безопаснее!»
Можна, але й справді ніхто цього не зробив. А цим повинні були б займатися такі партії як ПР — пропонувати альтернативні рішення. Але їм — нафіг впало.
«Я ничего не имею против украинского языка, я выучила его из уважения к стране, в которой живу, к её истории, культуре и людям, которые мне приятны (в основном — последнее). Но мой родной язык — русский. Так уж получилось, и я не могу повернуть время вспять, чтобы, ради чьей-то прихоти, изменить этот факт, да я и не хочу его менять»
От цікаво, а якою мовою говорили Ваші предки? Чи русифікованість батьків та оточення для Вас важливіша? Я теж східняк і теж звісно російськомовний з дитинства. Ну так на те люди й дорослішають і вчаться думати щоб щось змінювати в житті та собі, розвиватися.
«А действуют украинизаторы так же, как приснопамятная советская власть: запретами и ограничениями! И меня больше всего настораживает именно это. Не может быть хорошим то, что тебе пытаются всучить насильно! Неужели Вы не видите, что людей продолжают дрессировать, как то было при СССР?! Если у меня нет права выбора — то какая же это, к чёрту, демократия и свобода?!»
Ви, очевидно, абсолютно не орієнтуєтеся у державних процесах. Спеціально для Вас наведу означення що таке будь-яка, найдемократичніша держава:
Госуда́рство — единая организация суверенной политической публичной власти, которая правовыми средствами и с помощью специального аппарата !!!управления и принуждения!!! обеспечивает организацию общественных отношений на строго определенной территории, устанавливает и взыскивает налоги.
“И, кстати, еще не встречал ни одного желающего ввести русский вторым государственным, которые в тайне (или потом вырывалось в разговоре) не высказывал своих “фэ” по поводу всего украинского и “за” по поводу объединения с Россией по типу СССР.”
«что их дети, убитые во (вполне вероятной) междоусобице, умерли не зря, а за идею единой и неделимой “украиномовной” Украины!»
Та це маячня, ніколи такого не буде якщо зовнішні сили не втрутяться.
«Ага. “Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем”!
»
Ну є і такі люди
«Ну, на самом деле, в те далёкие от современных политических страстей времена не было ни русского языка, ни украинского, а был старославянский, из которого впоследствии, после раскола Киевской Руси и возникли 3 родственных языка: украинский, русский и белорусский.»
Нічого подібного, ніякого старослав»янського не було. Якщо спрощено, то праслав»янська мова почала розпадатися з розходженням племен уже в 7-му столітті.
Сучасна російська — продукт еволюції старої офіційної московської мови (церковнослов»янська з розмовними елементами).
Сучасна українська мова — продукт нормування суто розмовної центральноукраїнської діалектної групи, оскільки після знищення Петром І решток української державності наша стара ділова мова за століття практично вимерла через використання в її ніші московської.
Те саме і з білоруською мовою, саме тому наші дві мови такі схожі — через суто простонародну основу.
«Если же Вы имели в виду культуру и исторические ценности, то они, как и общая история Киевской Руси, принадлежат всем 3-м народам»
У Росії є свій ідеологічний та історичний центр — Москва. Саме Москва стоїть біля витоків сучасної Російської державності. Пєрмь теж знаходилася на таких точно імперських позиціях, але програла. Новгород, що безумовно був культурним центром — був Москвою кілька разів пограбований і сплюндрований. Так що залишається Москва. І якщо до України Київ має безпосереднє географічне, мовне та культурне відношення, то до Москви — навіть таким боком не відноситься.
«ученые-языковеды считают матерную лексику древним сакральным языком, конечно не считая позднейших наслоений, а ругаться украинцы умели не хуже — вспомните великого Котляревського!
)»
Вам теж сюди
http://www.ya2004.com.ua/2008/03/20/992/
«одно из величайших литературных наследий, кстати, признанное во всём мире! Да что я Вам напоминаю, любому мало-мальски образованному человеку это известно!»
Це — результат імперського культурного розвитку, коли представники усіх внутрішньоколоніальних народів жертвують своїм рідним щоб долучитися до культури метрополії. І тоді вони всі долучаються до «русских писателей» і т.п.
«А языки сравнивать вообще нельзя, т. к. ,во-первых, для каждого народа его язык — самый лучший, а во-вторых, они тоже очень сильно перемешаны. Вы никогда не интересовались, сколько в украинском языке заимствованных слов? Поинтересуйтесь.»
Погоджуюся, мірятися чия мова вище писає імхо не варто. Обговорити окремі конкретні моменти — цікаво. В них чітко простежується вплив розмовної та церковної мов на сучасні літературні варіанти. Запозичень в обох мовах дуже багато. Якщо порівнювати з розмовними діалектами — в російській запозичень більше через слабший зв»язок з простонародною мовою.
то Толік:
Эко тебя тыркнуло
Чого це ти так розійшовся? Видно ще молодість б»є в голову чи що
А сам ти звідки? Мабуть такий же східняк як і ми з Рибинкою, то чого нам горщики бити?
«Россия закончится по той границе что есть сейчас, вот что я вам скажу! Крым будет где был. И говорить в нем будут на УКРАИНСКОМ языке, хотят они этого или нет.»
Якою мовою розмовляти — це особиста справа кожного, тут ніхто нікого не примусить.
«Донским казакам, что их национальность не “казак”, а украинец. И что их родной язык не “русский” и даже не российский, а украинский.»
Жителі Войска Донского мають до українців опосередковане відношення. Так, українців там було досить багато, але не більшість.
«И еще, русский язык это какой? Тот что передался исторически людям из Руси? Так это украинский — русский на самом деле, ведь Руть тут была и есть. А Россия — это чукчи необразованные, лапотники
»
Обидві мови однаково далеків від тих мов якими розмовляли племена до Русі та під час Русі та тих койне якими послуговувалися жителі Новгорода та Києва. В сучасної української мови набагато сильніший зв»язок з простонародною мовою, а у сучасної російської — з церковнослов»янською, але це не принижує жодну з них.
«Они даже землю пахать не умели, пока украинцы не научили ее удобрять — русские сначала ржали с того что украинцы в землю “говно кладут”, а когда увидели урожай — обломались и сами так стали делать.»
В українців та «росіян» західної частини Росії історично розвиненіше сільське господарство і такі випадки у наших засланих в Сибір чи переселенців справді були, ну то й що?
«Что такое Россия?»
Імперія така, зараз федерація, що майже те саме.
«У нас и борщ, и пампушки, и вареники и что гудно — и все придумано здесь, украинцами»
У росіян є свої страви.
«Что такое Россия? Балалайка с тремя струнами? В то время как в Украине даже слепые играли на “Кобзах” с сотни тысяч мелодийных комбинаций?»
У росіян теж є свої інструменти. Наші інструменти — данина зв»язку з розвинутішою західною культурою, звідки найскладніші з них і прийшли.
Не «даже» а саме сліпі
«Что такое Россия? “Частушки” с пошлостями и матами, против украинских песен что тысячами и тысячами до сих пор записать не могут все?»
У нас теж є соромітницькі співомовки і пісні, ласкаво прошу сюди
http://www.ya2004.com.ua/2008/03/20/992/
«Или, может, сравним языки? Так в русском нет столько префиксов, суфиксов, синонимов. Русский язык беден и прост. Есть сотни выражений на украинском которые невозможно перевести на русский, и такие возникают у филологов (а я знаю, работаю с литературой) постоянно при переводах»
Це просто дві різні мови зі своїми різними традиціями.
«Ребята, по-моему вам просто крышу сорвало + ностальгия замучала + лень + дискомфорт и комплексы по поводу говорить дома по-украински + купились на антиукраинскую пропаганду Путина, а он мотивируется принципом “Где заканчивается русский язык, там заканчивается Россия” о котором я уже говорил»
Та не зовсім так думаю.
ще Рибинці:
«Но я не могу уважать и называть героями тех исторических деятелей, которые совершали, как я считаю, настоящие преступления»
Всі історичні діячі робили, те, що можна назвати злочином. ВСІ!
«Например, тот же Богдан Хмельницкий приказал убивать евреев: стариков, женщин, детей.»
Про який наказ Ви говорите?
Мабуть Вам не відомо що євреїв ще брали в полон татари а потім вбивали і союзні московські війська? І що цар Олексій Михайлович видав наказ про заборону євреям жити на Україні? Те що під час повстання вбивали євреїв і поляків — на те воно й повстання — різанина і смертовбивство. Тоді такі були часи і ні для кого дивним це не здавалося. Ви, очевидно, маєте туманне уявлення про середньовічні правила гри.
«Мне не очень нравится Пётр Первый как историческая личность, но предательство Мазепы не меняет в моих глазах свой цвет, даже когда я думаю, что он пытался построить свободное украинское государство. Предательство остаётся предательством »
А зраза Петром І союзного договору з Військом Запорозьким, а ліквідація його державності, а сепаратний договір царя Олексія з поляками? Для тогочасного політика Ваші слова звучать як дитячі. Це політика і війна, а не іграшки. Ви ще згадайте як Москва «зрадила» Ординському владиці.
«А по-Вашему получается, что я люблю мою страну НЕПРАВИЛЬНО, НЕ ТАК КАК ДОЛЖНО ЕЁ ЛЮБИТЬ! А кто, простите, определяет критерии любви?! И по какому принципу?! “Шаг влево, шаг вправо — расстрел”? И кто этому КОМУ-ТО дал такое право?!»
Чувака торкнуло, не переживайте, це буває
«А они, между прочим из фашистского гимна, начинающегося словами: “Германия, Германия, ПРЕВЫШЕ ВСЕГО”»
А що, фашисти вже були у 1841-му році?
Як кажуть русскіє — «абасрацца»!
)
Пане «Маг», по-перше давайте закриємо тему про вік, тому що я мабуть страший за вас.
По-друге, от чому нас зараз захоплює це бичьйо з Росії — тому що вони хоч кожний дебіл по-своєму, але стоять на своїй точці зору і не підсирають один одного. А ви тут бачте заняли позицію «професСора» і давай ще й мене повчати. Не можна було промовчати, як це вони роблять? Чи думаєте вони погоджуються на 100% один з одним?
Не раз бачив на всіляких українських зібраннях і т.п. — наче у всіх одна ціль, почнуть вчити один одного, а потім в кінці хтось сташий сяде важно, займе позицію профеСсора і буде клєти з себе розумника.
Мочити їх бля треба в сартирах (С) Путін
А не панькатися. І ЗМУШУВАТИ говорити Українською, навіть їбатися по-українськи. І тоді буде толк
І тоді будуть говорити не про «відділенія» і не про «фільми», а будуть проситися блять миски супу. Ось як з ними треба.
І діти їхні дебільні — нехай сцуть і сруть в штани, поки не попросять вийти на УКРАЇНСЬКІЙ мові. І тоді блять буде порядок
Я б із цими блядськими проблемами «язіка» за півроку розібрався б
«Пане “Маг”, по-перше давайте закриємо тему про вік, тому що я мабуть страший за вас»
Було таке припущення, шкода що не справдилося.
«По-друге, от чому нас зараз захоплює це бичьйо з Росії — тому що вони хоч кожний дебіл по-своєму, але стоять на своїй точці зору і не підсирають один одного.»
«Бичйо яке підсирає своїх» я мав змогу зараз оце побачити.
«А ви тут бачте заняли позицію “професСора” і давай ще й мене повчати. Не можна було промовчати, як це вони роблять? Чи думаєте вони погоджуються на 100% один з одним?»
Коли людина вступає в розмову і починає нести маячню — можна або її застерегти або відійти. А чому я маю виходити з розмови?
«Не раз бачив на всіляких українських зібраннях і т.п. — наче у всіх одна ціль, почнуть вчити один одного, а потім в кінці хтось сташий сяде важно, займе позицію профеСсора і буде клєти з себе розумника»
Значить цілі у них\нас різні. Якщо Ви займаєтеся провокаторством (це єдиний практичний результат такий виступів), то Вам однією доріжкою з Тягнибоком та Корчинським. Або ж вчитися себе тримати в руках. Чи Ви лише вчора в нет уперше вийшли?
«Мочити їх бля треба в сартирах (С) Путін
А не панькатися. І ЗМУШУВАТИ говорити Українською, навіть їбатися по-українськи. І тоді буде толк. І тоді будуть говорити не про “відділенія” і не про “фільми”, а будуть проситися блять миски супу. Ось як з ними треба. І діти їхні дебільні — нехай сцуть і сруть в штани, поки не попросять вийти на УКРАЇНСЬКІЙ мові. І тоді блять буде порядок»
Так в чому ж проблема — змушуйте говорити, їбатися, наводьте порядок. А так Ваші слова — просто провокаторська риторика. Не більше.
«Я б із цими блядськими проблемами “язіка” за півроку розібрався б»
А чого не розбираєтеся? Кишка тонка?
Пане Маг, я тільки на тому місяці витратив 10 тис. грн на підтримку однієї української справи. У мене якраз кишка не тонка.
А провокаторством я не займаюсь. Уже 100 разів переконався, що люди дійсно ламаються якщо їм по 10 раз агресивно на різних форумах відповідають так, як вони заслуговують.
І писати в темі яка звучить «Неслыханная наглость — переводить с английского на украинский!» по-інакшому я не буду. НІХУЯ СОБІ! Знайшли блять «нєслиханную наглость»!
У цих довбойобів скоро буде сам факт спілкування українською «нєслиханной наглостью». МОЧИТИ кажу їх треба (в переносному смислі)
«Пане Маг, я тільки на тому місяці витратив 10 тис. грн на підтримку однієї української справи. У мене якраз кишка не тонка»
Ця справа очевидно полягає у «принуждению к ебле и украинскому языку»? Цікаво як це відбувається і у яких масштабах це можна провести.
«А провокаторством я не займаюсь»
Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию. Человек, совершающий провокации, называется провокатором.
Провокации занимают важное место в пропаганде и военном деле. Политические провокации часто ориентированы на реакцию общественного мнения, негативную в отношении противника.
За означеннями Ви провокуєте закликами аж до фізичного насильства єдиноможливу реакцію — неприйняття і відторгнення.
«Уже 100 разів переконався, що люди дійсно ламаються якщо їм по 10 раз агресивно на різних форумах відповідають так, як вони заслуговують»
Люди на форумах посилають такого співрозмовника на 3 літери.
«І писати в темі яка звучить “Неслыханная наглость — переводить с английского на украинский!” по-інакшому я не буду.»
А Ви зверніть увагу на специфічний стиль заголовків до постів на цьому сайті. І буде Вам щастя.
«У цих довбойобів скоро буде сам факт спілкування українською “нєслиханной наглостью”. МОЧИТИ кажу їх треба (в переносному смислі)»
Ви повністю поховали будь-які можливості нормального діалогу. Така риторика веде лише до одного — мордобою. Ви б ніж спрямовувати свою злість на звичайних українців, Ваших співгромадян, краще б пішли вже набили морду Колєсніченку. І всім буде приємніше.
Не знаю з якого Ви регіону, але для будь-якого східняка очевидною є реальність — на сході і півдні більшість становлять українці, але в наслідок історичної реальності вони такі які вони є.
Якщо Ви хочете їх всіх замочити в прямому чи переносному значенні, то Ви помилилися країною або часом — Вам кудись у Сомалі чи в середньовіччя.
Якщо ж у Вас бажання «анти-Педро», тобто бажання мати не світ після Педро, а світ, в якому Педро не народжувався то Ви навіть за перемоги програєте.
Пане Маг, якщо тут бачте такі теми, то провокатор ВЖЕ не я.
Щодо Колєснікових та інших — не треба до мене застосовувати ці «істинні слова» як до інших. Ви би краще із таким завзяттям воювали б з українофобами. А те що у мене свої методи боротьби з ними, не такі як у вас — не треба корчити із себе розумника і мене повчати. Ви свого союзника принизили на очах у ворога. Це називається бий свого щоб чужі боялись. Чисто українське, нажаль.
Ні. я знаю який українцям треба президент. Українофобія — смерть, несплата податків — смерть, державна зрада — кожному третьому з родини — смерть. У нас нажаль ніколи такого не було, тому й безпорядок такий.
Чінгізхана сюди треба і Сталіна, щоб навести порядок. Розплодилося цих українофобів, ніякого страху чи будь-якої іншої мотивації для них нема
«Пане Маг, якщо тут бачте такі теми, то провокатор ВЖЕ не я»
Якщо Ви іронію від злоби не відрізняєте — це вже питання до почуття гумору.
«Ви би краще із таким завзяттям воювали б з українофобами»
Найбільший українофоб у цій розмові — Ви. Ви перекреслюєте можливості діалогу своєю риторикою.
«А те що у мене свої методи боротьби з ними, не такі як у вас — не треба корчити із себе розумника і мене повчати.»
Які там методи боротьби? Це ляпання язиком, що може мати лише негативні наслідки для України.
«Ви свого союзника принизили на очах у ворога»
Шовініст, байдуже якої національності, моїм союзником бути не може.
Про яких ворогів Ви говорите? Чи Ви на ukraine_vs_russia форумах засиділися вимахуючи шашкою? Ви з дому давно виходили? З людьми говорили?
«Це називається бий свого щоб чужі боялись. Чисто українське, нажаль»
Це називається — здоровий глузд. Чисто українське, на щастя.
«Ні. я знаю який українцям треба президент. Українофобія — смерть, несплата податків — смерть, державна зрада — кожному третьому з родини — смерть. У нас нажаль ніколи такого не було, тому й безпорядок такий.»
Їдьте до Північної Кореї і буде Вам щастя.
«Чінгізхана сюди треба і Сталіна, щоб навести порядок. Розплодилося цих українофобів, ніякого страху чи будь-якої іншої мотивації для них нема»
Гітлера ще не вистачає, правильно. Чи Катерини ІІ. Вони б навели порядок.
От вам і демонстрація. На 2 чоловіки 3 гетьмани. Кожний із нас — самий блять розумний. Добре що вони всі на одному боці. От чому нас 80% україномовних, а не можемо побороти кучку якихось йолопів.
Із-за таких як Ви «розумних», пане Маг.
Чёт на эту ветку и заходить больше неохота: какой-то фекальный дух стоит.
А это тявкало хочет всю страну в отхожее место превратить.
Фу на него, даже слова жалко тратить.
Пусть сам в своём дерьме купается.
Бачете, пане Маг, що ви зробили із прихильником української державності?
Дали ворогу можливість відчути себе правим.
Саша1967 — я не тявкало.А от ви — старікашка-комуніст. Ніхєра у вас тут з російською мовою не буде
І Криму ви не отримаєте 
І мало того, тут вам не Грузія — якщо Путін сюди в’їде на своїх драндулєтах — то переріжуть всі ваші «рускаязичниє» рєгіони — будьте в цьому певні.
І ще пану Магу — хулі ти пиздякаєш що Дон не наш? «Менше там українців ніж інших»? Всі «Казаки» — це русифіковані Українці. Крім того, Дон — це наш важіль проти Криму, і можливість закріпити на жителях Дону нашою політикою (яку повинна робити зовнішня розвідка і агентура СБУ в Росії) за гроші ТАМ людей і партії, які почнуть процес відколу Дону до України та створять і підтримують українські сепаратистські організації в Дон, так само як це робить Росія по відношенню до Криму. Не зараз це робити — а згодом.
А ти, падло «розумне», пиздякаєш тут що в Доні не жили Українці. Що ти блять мелеш? Кого туди заселили для захисту Росії із сторони Кавказу? ЗАПОРІЖСЬКИХ КОЗАКІВ
Політика і те що ти там попідчитував, пане Маг — це зовсім різні речі. І щоб захистити цю державу — треба займатися агресивною і жорсткою внутрішньою та зовнішньою політикою, як це вдало роблять Москвини, використовуючи таких ідіотів-старперів як Саша1967. А ти, бовдур, замість того щоб подумати головою і робити політику, починаєш гратися в демократію як Ющенко.
І ще одне. Прихильники «рускава язика» зазвичай тупі. А для мас потрібні прості пояснення. Тому не починай тут умнічати, цим ти робиш тільки гірше. Цим ідотам треба розказувати що в них була балалайка, а у нас кобза. Що вони срали там де спали, а у нас цивілізація коли ще їх не було. Що у них не мова, а діалект — а у нас наймелодійніша в світі і тому подібне. І пиздів би ти там що так не можна і т.д., але Росія проводить таку агітацію проти України на державному рівні, тому ми мусимо робити теж саме проти Росії — поки не пізно!
Але з такими ідіотами як пан Маг, які починають бити свого щоб чужі боялися — патріотам думаючим як я — буде важко впроваджувати національну українську політику. Пане Маг! Краще не відстоюйте інтересів України, бо ви робите більше злого, ніж доброго для неї.
Навіть на цьому прикладі — бачте як вже реагує цей баран Саша1967? Що він навіть в цю тему більше заходити не буде. ТАК СЛАВА БОГУ! )) Десять раз сунеться зі своїм «рускай язиком» — його обізвуть 10 раз бараном, ідіотом і бичйом російським — і він здасться! Як і будь-яка людина — нерви його не витримають цю тему більше піднімати. Маг! Подумай головою і проведи просто для себе подібні експерименти, то будеш розуміти це хоча б на аматорському рівні, якщо не маєш спеціалізованої освіти.
Отже, всім психам і баранам цієї теми — нехай такі як я «Бандеровці» будуть вашим страшним сном
Запам’ятайте — НІКОЛИ в Україні не пройде ЖОДЕН ваш брудний українофобський план. Ми завжди були, є і будемо.
Нехай здохне як собака кожний українофоб!
СЛАВА УКРАЇНІ!!!
МАГу
А наше бурхливе сьогодення вимагає якомога більше знаннь і вміннь від людей. Тому ще одна мова нікому не завадить! Чи нам треба, як литовцям, у відповідь на російську мову, говорити: «Я вас не розумію!» ? 
Я вважаю, що це зайве.
А середньовіччя і зараз досить часто себе проявляє, узяти, хоча б, фанатизм деяких людей! 
Як говориться: «Ми вже вийшли з печер, але печера ще не вийшла з нас.»
«Дітей розвивають вчителя які вчать своїх учнів думати.»
Але ж для того, щоб висловлювати свої думки, треба знати мову!
«Не знаю правда де ви такий фільм побачили, я лише з субтитрами зустрічав.»
Здається, по 1+1, але назви не пам»ятаю — я дуже намагалася це неподобство забути!
«Можна, але й справді ніхто цього не зробив. А цим повинні були б займатися такі партії як ПР — пропонувати альтернативні рішення. Але їм — нафіг впало.»
Цим повинні займатися усі, хто береться керувати державою, і робити це не лише пустою балаканиною, а ділом!
«От цікаво, а якою мовою говорили Ваші предки? Чи русифікованість батьків та оточення для Вас важливіша? Я теж східняк і теж звісно російськомовний з дитинства. Ну так на те люди й дорослішають і вчаться думати щоб щось змінювати в житті та собі, розвиватися.»
А про те, що можна більше любити РІДНУ мову, хоча при цьому знати і при нагоді користуватися і іншими, — Ві знаєте? А дитина, зазвичай, вважає рідною ту мову, якою з нею спілкувалися з перших днів її життя.
«Та це маячня, ніколи такого не буде якщо зовнішні сили не втрутяться.»
Дай Боже, щоб Ви були праві! Проте, багато хто любить підзаробити і політичних балів, і грошенят завдяки таким конфліктам, і їх треба зупиняти заздалегідь, бо потім може бути пізно!
«Нічого подібного, ніякого старослав”янського не було.»
Я мала на увазі літературну мову. А у сучасній українській літературній мові, до речі, багато запозичень з німецької. Про інші не скажу, не знаю, а німецьку я вчила і дуже часто зустрічала схожі варіанти, як слова, так і будова фраз.
«Це — результат імперського культурного розвитку, коли представники усіх внутрішньоколоніальних народів жертвують своїм рідним щоб долучитися до культури метрополії. І тоді вони всі долучаються до “русских писателей” і т.п.»
А в українських письменників до кінця 19 століття дійсно було мало тем, крім селянської.
Можна виділити, хіба що, Франка та Лесю Українку. В російській літературі, на мою думку, таких письменників було більше. Хоча, можливо, через політику спочатку Російської імперії, а потім СРСР, ми про таких просто не знаємо. Хотілося б дізнатися, щоб скласти свою думку.
«Всі історичні діячі робили, те, що можна назвати злочином. ВСІ!»
Згодна. Тому й не надто люблю історію!
«“А они, между прочим из фашистского гимна, начинающегося словами: “Германия, Германия, ПРЕВЫШЕ ВСЕГО””
А що, фашисти вже були у 1841-му році?
»
А як же ЦЕ робиться виключно по-українськи?! Якась особлива поза?! Тоді нам треба створити власну Камасутру, Ви не вважаєте? 
До того ж насиллям дійсно можна лише зламати, а не привчити любити щось, як рідне. Раб зрадить у ту ж мить, яка видасться йому слушною, так, до речі, було і з УПА.
Повна клінічна картина! : )
Ні, звичайно, але саме ці слова були поєднані з музикою австрійського композитора Гайдна і використані у 30-х роках фашистами для створення гімну нової Німеччини.
Анатолію.
«Мочити їх бля треба в сартирах (С) Путін
А не панькатися. І ЗМУШУВАТИ говорити Українською, навіть їбатися по-українськи. І тоді буде толк.»
«Або ж вчитися себе тримати в руках. Чи Ви лише вчора в нет уперше вийшли?»
Згодна з МАГОМ! Так поводяться люди, які бажають спровокувати конфлікт, і, можливо, нажитися чимось під шумок. Можна мати власну думку, і при цьому не ображати інших; можна любити свою країну, і не принижувати чужу. А це, пробачте, віддає фанатизмом.
Я дуже люблю Умберто Еко » Ім»я троянди». Так от він, устами одного зі своїх героїв, говорить: «Бійся, Адсон, пророків і тих, хто мріє віддати життя за істину. Зазвичай вони разом зі своїм віддають життя багатьох інших. Іноді ще до того, як віддати своє. А іноді — замість того, щоб віддати своє.» !
«А провокаторством я не займаюсь. Уже 100 разів переконався, що люди дійсно ламаються якщо їм по 10 раз агресивно на різних форумах відповідають так, як вони заслуговують.»
Ага. Це з цієї опери, мабуть: «Назви людину 100 раз свинею, і на 101-й вона захрюкає»!
«МОЧИТИ кажу їх треба (в переносному смислі)»
А у переносному — це означає матом посилати, чи як?!
«Ви свого союзника принизили на очах у ворога. Це називається бий свого щоб чужі боялись. Чисто українське, нажаль.»
А бачити всюди ворогів — називається ПАРАНОЄЮ!
«Ні. я знаю який українцям треба президент. Українофобія — смерть, несплата податків — смерть, державна зрада — кожному третьому з родини — смерть. У нас нажаль ніколи такого не було, тому й безпорядок такий.
Чінгізхана сюди треба і Сталіна, щоб навести порядок. Розплодилося цих українофобів, ніякого страху чи будь-якої іншої мотивації для них нема.»
Я ж кажу — ПАРАНОЯ!
«І ще одне. Прихильники “рускава язика” зазвичай тупі.»
А я називаю «тупими» тих людей, яким не вистачає словникового запасу і які через слово використовують ненормативну лексику! Ви ж українець! Але мови своєї не поважаєте!
«Подумай головою і проведи просто для себе подібні експерименти, то будеш розуміти це хоча б на аматорському рівні, якщо не маєш спеціалізованої освіти.»
А де Ви, пробачте, отримали ТАКУ освіту? Адресочек не подкинете?!
Саше.
А дерьмо, увы, не тонет!
то Анатолий:
Я щось не бачу щоб у Вас було розуму або освіти хоч і на 20 років, тому вже вибачайте, на потік фекалій відповідати не буду.
«Бачете, пане Маг, що ви зробили із прихильником української державності?
Дали ворогу можливість відчути себе правим.»
Ваші хамські провокаторські українця відчути відчути ворожість до себе. Тому не перекладайте з власної хворої голови на здорову.
«І ще пану Магу — … що Дон не наш? “Менше там українців ніж інших”? Всі “Казаки” — це русифіковані Українці»
Я розумію, що Ви повний неввіглас в історії, але тоді вже називайте речі своїми іменами — Ви говорите виключно про політику і крапка.
«Кого туди заселили для захисту Росії із сторони Кавказу? ЗАПОРІЖСЬКИХ КОЗАКІВ»
Не підкажете хто і коли заселяв запоріжських козаків «зі сторони Кавказу»?
«Політика і те що ти там попідчитував, пане Маг — це зовсім різні речі»
Я розумію, що політика й історія це різні речі. Я власне й не заперечую. От тільки треба відокремлювати ці дві речі і не патякати вже повної ахінеї.
«щоб захистити цю державу — треба займатися агресивною і жорсткою внутрішньою та зовнішньою політикою, як це вдало роблять Москвини»
Їдьте на Московію і проводьте їхню традиційну політику. Удачі.
«Ющенко — Украинский Петро I — тот у кого хоть капля мозгов осталась это понимает» -> «починаєш гратися в демократію як Ющенко»
У Вас уже видно розлад здорового глузду.
«Тому не починай тут умнічати, цим ти робиш тільки гірше»
Хочете поводитися як 15-річний неосвітчений і невихований дебіл — це Ваше право.
«Краще не відстоюйте інтересів України, бо ви робите більше злого, ніж доброго для неї»
Найгірше для інтересів України — Ваша відверто брехливий і провокаторський стиль спілкування. Який спрямований не проти 5-ї колони чи російських козачків, а проти власних цілком лояльних громадян.
«Маг! Подумай головою і проведи просто для себе подібні експерименти, то будеш розуміти це хоча б на аматорському рівні, якщо не маєш спеціалізованої освіти»
Я дуже добре розумію справжні наслідки не реальних продуманих дій, а істеричного форумного проносу. Істеричне виття на відносно інертних людей нічого крім консервування їх у стереотипах навіюваних ним антиукраїнськими ЗМІ. У даному випадку Ви являєте собою зразок безкоштовного співробітника таких ЗМІ, Ваша роль — підтверджувати їхню маячню про засилля в Україні радикальних шовіністі. Якщо до Вас це не доходить — дуже шкода.
«нехай такі як я “Бандеровці” будуть вашим страшним сном
»
А звідки ж отакий «палкий борець»?
«НІКОЛИ в Україні не пройде ЖОДЕН ваш брудний українофобський план. Ми завжди були, є і будемо»
В Україні також ніколи не пройде жоден ваш брудний шовіністичний план.
Рибинці: ходімо краще сюди:
http://www.ya2004.com.ua/2008/01/18/887/
Ви, пане Маг, дослідили б нормально Історії, а не попідчитували, то знали би правду. Щоб потім «Донскіє казакі» по кацапським каналам не казали, що вони «придумали борщ»
)) Це ж треба як їм мозги забили — борщ вони придумали 
)) Та УКРАЇНЦІ ВОНИ! І їх 140 тисяч по перепису, людей із національністю «казаки»! Ви не совєтські підручники по історії читайте, пане Маг, а почитайте хоча б Грушевського! Розумник блядський! Історію він тут висвітлює!
Ти вісвітили позицію яка дозволить Україні не здохнути — а це зовсім інші речі, ніж ти тут варнякаєш! Росія щось не дуже вникає в історію, коли я заявляє що Крим — їхній, правда? А точніше, висвітлює тільки ті позиції своїм громадянам, що вигідні їм.
«Ваші хамські провокаторські українця відчути відчути ворожість до себе. Тому не перекладайте з власної хворої голови на здорову.»
Що сталось? Нерви?
Щось ви вже почали запинатися
«Я розумію, що Ви повний неввіглас в історії, але тоді вже називайте речі своїми іменами — Ви говорите виключно про політику і крапка.»
Я ж бо не по ось цьому http://veshki-bazar.by.ru/ вчив історію 
Ну якщо ви кажете що Донські козаки мають опосередковане відношення до Українців, то хто із нас невіглас у історії?
«Не підкажете хто і коли заселяв запоріжських козаків “зі сторони Кавказу”?»
))
Скажу що в основному як русифікував (політично) Петро перший. А далі шукайте самі. Як ті хто були «рускімі» організували військо по законам Запорізької Січі та «придумали борщ»
«Я розумію, що політика й історія це різні речі. Я власне й не заперечую. От тільки треба відокремлювати ці дві речі і не патякати вже повної ахінеї.»
Патякати пане Маг треба тільки те, що вигідно державності України, як це робить БУДЬ-ЯКА держава! А не бути «розумником» та підходити до питання з різних точок зору. Так, ви можете ставитися до історії спокійно і прекрасно розуміти що звідки береться. Але люди з протилежною точкою зору завжди будуть хапатися за соломинку в ваших словах. Так, наприклад, якщо ви скажете навіть що військо Донське це в основому українці, але й частина росіян — то прихильники Росії в Україні (зрадники батьківщини) обов’язково скористаються моментом і скажуть: «Бачте! Але ж там і росіяни!» і пішло-поїхало. Тому не треба давати можливості ворогу вставити своїх 5 копійок. Військо Донське — це ВИКЛЮЧНО українці! Крим наш, був завжди і буде! Росіяни грали на балалайці і співали частушкі — і БАСТА!
«Їдьте на Московію і проводьте їхню традиційну політику. Удачі.»
Не треба нікуди їхати, треба завжди брати приклад з чиїхось успішних моментів, будь це політика чи звичайне життя. В даному випадку треба брати приклад з російської імперіалістичної політики щоб поставити їх на місце та зберегти суверенітет та примножити сили Україні.
«У Вас уже видно розлад здорового глузду.»
Суд прийняв рішення за жидівку Тимошенко — розпустити суд. Ось це я розумію 
Якщо ви щось не розумієте в моїх словах — то треба перепитати, а не звинувачувати інших у розладі здорового глузду. Якщо Ющенко буде проводити політику яку він почав робити в останні місяці, то все в нас буде добре
«Хочете поводитися як 15-річний неосвітчений і невихований дебіл — це Ваше право.»
Ну так мабуть моя поведінка значно корисніша за вашу. Тому що ви своєю демагогією робите тільки гірше — сієте невизначеність поглядів серед українців та даєте можливість ворогам і надалі відстоювати свою українофобську політику.
«Найгірше для інтересів України — Ваша відверто брехливий і провокаторський стиль спілкування. Який спрямований не проти 5-ї колони чи російських козачків, а проти власних цілком лояльних громадян.»
Я думаю що у Жиріновського, Грача чи Чорномирдіна значно брутальніші та неправдивіші погляди на історію ніж у мене, і це дає їм можливість розвивати українофобію в Росії і Україні дуже успішно. А такі дємагоги-»історики» як ви тільки розсіюють будь-які впевнені патріотичні переконання українців, яких і так не вистачає.
Я був би радий, якби росіяни так розкладали по поличкам свою історію, як це робите ви. Але вони цього не роблять, а говорять впевнено що ми бля «молодші брати» і «окраїна» і піздєц — шаг влєво шаг вправо — «антірускій палітік» і все. Ніхто там не грається в цю демагогію. А у нас кожний придурок типу вас начитався Інтернету і давай: я за оун, а я проти, а я вважаю що той правий, а я вважаю що той і т. д.
ЗАКРИЙТЕ РОТИ! Україна понад усе! І говорити ви будете тільки те що вигідно Україні, тому що рано чи пізно прийде в Україну цар, який вас просто-напросто виріже нафіг! Краще мати 20 млн. населення яке не допиздякається до повного самознищення, ніж мати 48 яке знищить само себе своєю демагогією!
«Ваша роль — підтверджувати їхню маячню про засилля в Україні радикальних шовіністі.»
Товариш придурок, себто «історик»! Що ти мелиш? Ввімкни будь-який російський канал і подивись його два дня! Вони навіть людей в вишиванках представляють як фашистів! Їм пофіг є вони тут чи немає! Вони проводять ідеологію що вони перемогли фашистів, а в Україні їх повно — це один із важілів зомбування росіян! Ось і все — і їм всеодно є тут ці фашисти чи нема! То краще вже нехай будуть! Бо в Росії вже кожний — ФАШИСТ! Вони ВСІ переконані в тому що «русскіє — єдіная такая нация». Только рускіє так п’ют, только рускіє мислят душою і живут нею і т д.! Придивіться — вони агітують самі себе про свою обраність і зверхність порівняно з іншими націями! Всі росіяни — справжнісінькі фашисти, які вважають і українкців, і естонців, і грузинів, і білорусів — другорядними націями, «молодшими братами», типу гоями як у євреїв чи «породами» як у гітлеровців! Саме тому у всіх російських фільмах українці дебіли, грузини торгаші і естонці — тормоза. Вони анекдотами які робляться в ФСБ та фільмами пропагують свою зверхність відносно всіх інших націй! Самі справжні фашисти! І їм всеодно хто ми, навіть українська державність — це вже привід зображати нас фашистами! Бачте які фашисти, насмілилися відокремитися від Росії бо вважають себе нацією — а вважати себе нацією — це вже зверхньо як вони розуміють! Бо ж нація в їхній підсвідомості — це тільки вони самі, а ми — другорядні дворняшки!
От що я вам скажу!
Тож, пане маг, ви — повний дебіл і невіглас. Все що ви робите своєю точкою зору — це знищуєте бодай будь-які шанси впровадити для українців тверді погляди на свою державність і полюбити цю країну на основі патріотизму і відданості!
Рекомендую вам назавжди закритися, і закривати роти таким же демагогам як сам — годі вже, дайте хоч якийсь шанс Україні вистояти проти Росії знову!
Як і минулого разу словесний пронос я пропущу.
«почитайте хоча б Грушевського. Скажу що в основному як русифікував (політично) Петро перший. А далі шукайте самі.»
Допоможіть мені, наведіть відповідний уривок з Грушевського.
«організували військо по законам Запорізької Січі»
А звідки взялися устрій, військова термінологія та звання Запорізької Січі Вам відомо?
«шанси впровадити для українців тверді погляди на свою державність і полюбити цю країну на основі патріотизму і відданості!»
Яким чином можна «впровадити для українців тверді погляди на свою державність і полюбити цю країну на основі патріотизму і відданості»? Тільки реально, не на кшталт отієї онаністичної істерики, що була вище.
Слухай Маг, вали вже звідси
Словесний понос він пропусте. Дякувати Богу, що ти той «словесний понос» прочитав, ще буду молитися щоб ти його зрозумів. І перестав добивати цю бідну Божу націю.
http://www.ya2004.com.ua/2008/01/18/887/
Январь 24, 2008 @ 10:23 pm
Саша пишет:
Я же провокатор.
Советский провокатор.
А насчёт советскокго мышления- Вы правы, его никак уже не вытравить из меня.
Да и ни к чему.
Ведь тогда это буду уже не я.
——————————————-
Точно, вже ніяк. Оскільки вашої кінчини чекати безглуздо, то таким як ви треба просто затикати рота — назавжди.
Ясно, відповісти Вам нічого.
Ця гілка урочисто називається «Герои Татарстана 2″
Вы меня опередили с хорошим и точным названием, MAG.
Да, Анатолий просто настаивает, чтобы на его посты никто не обращал внимания.
Они производят впечатление безусловных рефлексов, поскольку не поддаются голосу здравого смысла.
Ну не реагирует же нормальный взрослый человек на пение петуха, урчание двигателя, или лай собаки за окном.
Отвечать на эти звуки станет разве что только ребёнок.
Поэтому предлагаю на шумовой фон, называемый «Анатолий», не обращать внимания, как на шум ветра в поле.
Пусть себе шумит сам для себя.
Я, Сашенька-совдэп, не шумлю сам для себя. Я работаю, я преуспевающий бизнесмен. Проблема в Украине была одна — не было ещё национально-патриотичных бизнесменов. Но рано или поздно они появятся. Даст Бог — одним из первых буду я. И финансировать я буду не регионы и БЮТы, а политику выгодную для Украины и для меня, коренного его жителя.
Посмотрим чья возьмёт
Дебилов-»умников», или расчётливых политиков с деньгами. Вы проиграли, товарищи, еще до того как началась эта война.
Красиво говорите, Анатолій-бізнесмен.
Тільки от коли я чую словосполучення «дебіли- розумники», відразу пригадується Булгаков.
Пам’ятаете, там був такий собі персонаж: Поліграф Поліграфович Шаріков.
Для нього усе теж було зовсім просто і ясно.
І «розумників» від теж не любив.
Вы предлагаете всё «упростить» и всем нам перейти на уровень «Желаю, чтобы все?»
«Проблема в Украине была одна — не было ещё национально-патриотичных бизнесменов. Даст Бог — одним из первых буду я»
Першим не будете, не переймайтся
Але будь-ласка відокремлюйте те, що Ви розумієте під «національним патріотизмом» від історичних екскурсів, та ще й з посиланнями на Грушевського. Михайло Сергійович — великий історик, зараз ні в Україні ні в Росії немає жодного хто б міг зрівнятися з його класичною 10-ти томною роботою, він би в труні перевернувся почувши що за маячню Ви йому приписуєте
«И финансировать я буду не регионы и БЮТы, а политику выгодную для Украины»
Прапор Вам в руки, але чого Ви хочете досягти висловлюючи шовіністичні та тоталітаристичні ідей на форумі? Якщо Ви щось робите — ваші діла та їх підтримка покажуть чого вони варті, а такого роду балаканина на форумі — хіба що активізує та консолідує Ваших противників, а нейтральних людей та союзників — відштовхне.
«и для меня, коренного его жителя»
Так в цій гілці всі є корінними жителями
«Посмотрим чья возьмёт
»
Звичайно.
«Дебилов-”умников”, или расчётливых политиков с деньгами»
«Расчётливые политики» с деньгами не влаштовують хохлосрачу\кацапосрачу на форумах
«Да, Анатолий просто настаивает, чтобы на его посты никто не обращал внимания.
Они производят впечатление безусловных рефлексов, поскольку не поддаются голосу здравого смысла»
За моєї пам»яті тут побували татарські інтернет-патріоти, що не можуть висловити своєї думки, російські шовіністи та московські імперіалісти. Було очевидно що рано чи пізно з»являться й українські шовіністи
То чому ж Анатолию їм не скласти компанію? 
«Поліграф Поліграфович Шаріков. Для нього усе теж було зовсім просто і ясно. І “розумників” від теж не любив.
»
Тоталітаристи взагалі розумних людей не люблять
«Вы предлагаете всё “упростить” и перейти на уровень “Желаю, чтобы все?”
»
Анатолию притаманне як я вже згадував вище бажання анти-Педро. У Ортеги-і-Гасета є таке міркування. Ті, хто заперечують Педро, хочуть не світ, після Педро, а світ, в якому Педро не народжувався. Таким чином вони, навіть за перемоги, опиняються завжди загрожені тим, що цей Педро таки може народитися і усвідомлюючи що все таки Педро був
Це класична проблема шовіністів як російських так і українських, що заперечують реальність на користь ідеології.
Вам, Сашо, це також притаманно деякою мірою — Вам хочеться свої мовні звички, навіть не знаючи реальної історії, підкріпити твердженнями про якусь «російськомовну» Одещину яку мабуть Катерина друга десантом з Москви заселили, а каміння (на будівництвах з модернізації за указом Катерини ІІ порту та поселення Хаджибей) мабуть тягали ті самі робітники-парашутисти, або може торговці-євреї з російськими чиновниками
Звичайно такі міркування завжди заводитимуть на манівці протирічь, варто тільки прискіпливіше подивитися на історію своєї родини та краю
«И финансировать я буду не регионы и БЮТы, а политику выгодную для Украины и для меня, коренного его жителя»
От мені цікаво яку політичну силу Ви будете фінансувати, тобто ідеологією якої політичної сили є:
«Валите в свою Россию, или Ингушетию, или еще в какой-то чуркистан и там смотрите что хотите!»
«Крым … говорить в нем будут на УКРАИНСКОМ языке, хотят они этого или нет»
«политику России будем проводить на Дону — напомним Донским казакам, что их национальность не “казак”, а украинец. И что их родной язык не “русский” и даже не российский, а украинский»
«Россия — это чукчи необразованные, лапотники»
«Что такое Россия? Балалайка с тремя струнами? “Частушки” с пошлостями и матами»
«Русский язык беден и прост»
«А почему и не украинская Евразия»
«сто раз вас уже расстрелял, сжёг, и пипел блин рассеял чтоб никто не знал даже»
«Донские казаки — УКРАИНЦЫ! И их родной язык — УКРАИНСКИЙ»
«вас нужно просто угнетать пока ласты не склеете»
«Мочити їх бля треба в сартирах (С) Путін»
«ЗМУШУВАТИ говорити Українською, навіть їбатися по-українськи i будуть проситися блять миски супу. Ось як з ними треба»
«І діти їхні дебільні — нехай сцуть і сруть в штани, поки не попросять вийти на УКРАЇНСЬКІЙ мові. І тоді блять буде порядок»
Сашенька, персонажа Шарікова я теж люблю
Але він на вас більше схожий — теж абажав комуністів як ви русскіх 
Маг — пиздує нахуй з рибкою на якийсь там форум
Дебіл
«Їжачки плакали, давилися, але продовжували їсти кактус», або Толян, годі вже голою сракою їжаків бити
\\\Вам, Сашо, це також притаманно деякою мірою — Вам хочеться свої мовні звички, навіть не знаючи реальної історії, підкріпити твердженнями про якусь “російськомовну” …
Не думаю, то Вы правы на все 100%.
Одесса всё-таки с самого начала была городом, в котором главным и всё определяющим был именно русский язык.
Мне так кажется.
Меня, конечно, переклинило на русском языке не хуже, чем Вас на украинском.
Только Вам легче, потому что украинский имеет такие законодательно закреплённые гарантии, которые в недалёкой исторческой перспективе дают ему все возможности для установления полной гегемонии.
А мне этого очень не хочется, учитывая факт наличия в стране достаточно большого количества анатолиев.
Впрочем, сегодня я достаточно большую часть дня думал на украинском языке (я иногда так делаю для разнообразия).
В таких случая мир наполняется достаточно интересными новыми красками, становится ёмче и неожиданней.
У меня такое частенько бывало, ещё когда писал стихи.
Наверно, что-то подобное испытывает человек под первоначальным воздействием каких-любо наркотических веществ: никотин, алкоголь, или что-то более крепкое.
Открываются какие-то новые горизонты.
Но открывать их, безусловно, следует своими собственными усилиями, а бездарно балдея под воздействием химии.
Но это под настроение (я не о наркотиках, конечно).
А вообще я надеюсь, мне кажется, что с MAGом просто наверняка нашёл бы общий язык.
В том числе и в языковой области.
Во всяком случае я что-то не припомню здесь ни одного его высказывания, которым он хоть как-то унизил себя, уронил высокое звание Человека.
«Анатолий пишет:
Сашенька, персонажа Шарікова я теж люблю
Але він на вас більше схожий — теж абажав комуністів як ви русскіх 
Маг — пиздує нахуй з рибкою на якийсь там форум
Дебіл »
Вот ведь дурачок! Ну да ладно: чем бы дитя не тешилось…
Саше и МАГУ
«Меня, конечно, переклинило на русском языке не хуже, чем Вас на украинском.
Только Вам легче, потому что украинский имеет такие законодательно закреплённые гарантии, которые в недалёкой исторческой перспективе дают ему все возможности для установления полной гегемонии.»
Всех нас на чём-то да клинит! Главное, по-моему, соблюдать принцип: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Вы правы, Рыбка.
Хотя к MAGу Ваши слова вряд относятся: я не помню, чтобы он хоть раз попытался навязать своё мнение.
Он всегда очень аргументирован и открыт к равно и полноценной дикуссии.
Скажу больше: если бы все украинские националисты (надеюсь, он не посчитает эти мои слова обидными для себя) были такими, как он, я бы вряд был столь встревожен положением русского языка в Украине.
Во всяком случае, у меня создаётся впечатление,что с ним можно решать вопросы всем было хорошо, чтобы всё было по-справедливости.
А Маг мабуть в цей момент роззявив дзьоба, як та ворона у казці, і випустив шмат сиру Саші
Опять у меня клавиатура глючит.
Надеюсь, что отдельные недостающие буквы и слова не искажают смысла того, что я сказать.
Что ты «сказать» (хочешь) уже все знают даже до того, как ты раскрыл свою коммунистическую пасть. Вали нахрен отсюда
А Анатолий у нас непримиримо готовится к войне не на жизнь, а на смерть.
Шарик метит свою территорию никого на неё не допускает.
«Параноя — как и было сказано!»
Чёто он загрустил…
Наверно, слова закончились, а новых ещё не завозили.
Или купить не на что: все деньги ушли на выборы правильных депутатов.
А я за то, чтобы на фильмах было субтитрование! Например, я не слышу, но хочу смотреть фильм и понимать, о чем говорят там герои, а не тупо смотреть движения без смысла. Я вообще не понимаю тех людей, которые против субтитров. Они что ли думают только про себя и как усладить свои глаза просмотром фильмов?? Ведь кроме вас, слышащих, есть люди с проблемами слуху. Ну почему им нельзя нормально смотреть фильмы с субтитрами? А? За границей к субтитрам народ нормально и с пониманием относится… .Вот так…
Никто не против субтитров. Но некторые против субтитров на украинском языке
А вообще — мне больше нравится дубляж (там, где я язык не понимаю). А то не фильм смотришь, а книгу читаешь
Ну не скажіть — от скажімо Доктор Хата ~:-)
Безперечно найкраще дивитися в оригіналі з субтитрами — на випадок коли якогось сленгу чи фінта не вловиш — російський чи навіть наш прикольний український дубляжі не катять.
та просто фильм відверте гівно! мене цей фільм дуже розчарував
бггг, не сподобався доктор хата?
А оцей серіал не дивилися?
http://www.imdb.com/title/tt0835434/
Повинен сказати що мені як людині що трохи цікавиться психологією останній серіал набагато більше сподобався за «хату». Ну а останній сезон «хати» щось взагалі дивитися було не цікаво і я більше пари перших серій «ніасіліл»