Поиск

Добавить в RSS-ленту

Архивы

Халявщиков нужно травить

21 мая, 2008

Прокуратура Голосеевского района Киева возбудила уголовное дело против лиц, которые 12-13 мая в разных районах Киева распространяли наборы некачественных продуктов питания от имени Партии регионов.

Прокуратура возбудила дело по материалам доследственной проверки Голосеевского районного управления Главного управления Министерства внутренних дел Киева и Главного управления Службы безопасности Украины Киева и Киевской области.

Дело возбуждено по части 3 статьи 157 Уголовного Кодекса (препятствование осуществлению избирательного права).

Как говорится в сообщении пресс-службы прокуратуры, подозреваемые распространяли некачественные продукты с целью вызова недоверия киевлян к ПР, как к субъекту избирательного процесса выборов мэра Киева и Киевского горсовета.

СБУ и МВД устанавливают всех причастных к происшествию.

Как сообщалось, сегодня МВД обнародовало на своем официальном веб-сайте фамилии участников избирательной гонки в Киеве, которые ранее имели конфликты с законом.

Напомним, что СБУ, МВД и прокуратура Киева создали 48 оперативно-следственных групп для выявления и документирования попыток и фактов подкупа избирателей во время предвыборной кампании в Киеве. CБУ подозревает, что за подкупом киевлян стоит Медвeдчук.




|


  1. 21 мая, 2008 @ 8:51 пп
    Саша пишет:

    Ох, уж эта пресловутая ПР!
    И как бы хорошо стало, если бы вдруг исчез этот бандитский Янукович! 😉 🙂

    Кстати: почему это на сайте не размещены визги в некоторых СМИ по поводу нового зажима мовы в Донецке?
    Это же надо: теперь в детсадах её никто навязывать не будет, а только по желанию родителей.
    Безобразие просто!
    За что боролись?!!!! 😉 🙂 🙂 🙂

  2. 23 мая, 2008 @ 8:43 пп
    MAG пишет:

    \\Ох, уж эта пресловутая ПР!

    Там же чітко написано — підставили Партію Регіонів.

    \\зажима мовы в Донецке? только по желанию
    Хм, здається про бажання там не йшлося — заборонили і все.

  3. 23 мая, 2008 @ 10:07 пп
    Саша пишет:

    Нет, группы с украинским языком открываются только при наличии заявлений от родителей.
    Ну а как ещё противостоять выпихиванию родного языка?
    Только законодательно, и только взявшись «всем миром».
    Иначе можно будет только процитировать поговорку «против лома нет приёма».

    А вот когда кое-кто из других регионов предлагает распустить донецкий горсовет, то не понимает он того, что народ после такого решения проголосует за тех же донецких депутатов ещё более активно.
    И это естественно.

  4. 24 мая, 2008 @ 7:51 дп
    Саша пишет:

    Вот, смотрите сами!
    Никаких искусственных подпорок, всё честно.
    http://ura.dn.ua/23.05.2008/54556.html
    Что тут несправедливого?

  5. 24 мая, 2008 @ 7:54 дп
    Саша пишет:

    Чем плох такой подход?
    Ну скажите хоть что-нибудь против! 🙂
    Только так и надо!
    http://ura.dn.ua/20.05.2008/54244.html
    И увидите, насколько станет в стране больше патриотов, тех, кто не смотрит в сторону других стран.

    Только вот боюсь, что националисты опять что-то придумают, чтобы всё испортить. 🙁

  6. 27 мая, 2008 @ 3:39 пп
    MAG пишет:

    Я вважаю що за замовченням потрібно відкривати україномовні заклади, якщо є достатньо бажаючих — російськомовні.

    \\Никаких искусственных подпорок, всё честно.
    Це Ви мабуть так би й інваліду сказали? Бо укр.мова приблизно зараз на такому становищі.

    Хм, а що вони можуть придумати? Те, чим відає місцева влада — її справи.

  7. 28 мая, 2008 @ 9:06 пп
    Саша пишет:

    Инвалид?
    В чём это выражается: в том, что люди не хотят на ней разговаривать?
    Так ведь это их выбор, их право!

    Потому они и возмущаются насильственному внедрению украинского языка, что их пытаются лишить свободы выбора ради иллюзий каких-то заезжих умных дядей.

  8. 28 мая, 2008 @ 10:12 пп
    MAG пишет:

    Давайте Росія розвалиться і 400-500 років буде існувати у вигляді окремих державних утворень і бути під владою України та Китаю, потім нехай Штати завоюють Росію і за 70 років ми з Вами побачимо на якому становищі буде російська мова. А потім я Вам буду повторювати Ваші ж слова, тільки стосовно рос. мови.

    Давайте вже реально дивитися на речі…

  9. 29 мая, 2008 @ 6:53 дп
    Саша пишет:

    Если на просторах нынешней России вдруг большинство людей заговорит не по-русски, и будет активно поддерживать другие языки, то я ничего не имею против.
    Для меня гланое- люди, а не какие-то умные миражи о том, «как всё должно было бы быть».

    Если бы вокруг меня большинство говорило на эфиопском, то я тоже на людях переходил бы на этот язык и «не возникал».
    И некачал бы права, а в крайнем случае переехал бы туда, где будет звучать привычная мне речь.
    Но когда большиство вокруг стонет и возмущается давлению- это совсем другой вопрос.

  10. 29 мая, 2008 @ 8:34 дп
    MAG-Мистер пишет:

    Тобто Ваше гасло — рос. «а потом хоть трава не расти», укр. «про мене — хоч головою об тин»?

    І у ситуації семидесятилітньої окупації Китаєм Росії Ви, живучи на 15 років пізніше на території Московської Республіки, розмовляли б великокитайською і “не возникали” б? А от я б розмовляв російською і прагнув би відродення та розвитку російської мови. Бо тоді вона була б у схожих умовах.

    \\Но когда большиство вокруг стонет и возмущается давлению
    Мені здається що це більше від незнання та упередженості

  11. 30 мая, 2008 @ 8:55 пп
    Саша пишет:

    Я не знаю.
    Но думаю, что если русский язык (или какой угодно другой) так уж слаб, то он заслуживает вытеснения с тех земель, где не выдерживает нормальной конкуренции.

    Ну какое незнание?
    Да носитель любого языка не захочет искусственно себя ограничивать, непонятно почему и зачем, когда он видит вокруг себя людей, говорящих на том же языке, что и он; что и все.
    Люди приходят с работы и хотят расслабиться, а не делать из себя «борцов за правое дело».

    Все эти искусственные пропихивания несвойственных данному региону языков не отличаются по сути от пропихивания куда попало коммунистических или любых других догм и иллюзий.
    Хотя методы сейчас довольно либеральные, но никто не может поручиться за то, что будет завтра.
    А это-то и пугает больше всего.

  12. 1 июня, 2008 @ 4:37 пп
    MAG пишет:

    \\язык слаб
    это как?

    \\заслуживает вытеснения
    Давно нацистской идеологией интересуетесь?
    «Тот кто слаб, недостоин жизни»

    \\Ну какое незнание? большиство вокруг стонет и возмущается давлению
    Ви знаєте багатьох людей які добре знають українську і «стонут и возмущаются»?

    //носитель любого языка не захочет искусственно себя ограничивать
    книжки, телебачення, мова спілкування — все українською?

    //Люди приходят с работы и хотят расслабиться
    Ви про телебачення?

    //пропихивания несвойственных данному региону языков
    Переписи я даремно демонстрував? Будете розповідати про ісконноросійський регіон?
    Ви у сільській місцевості Одещини бували? Вона звичайно теж русифікувалася, але ж не так як міста. Так би й писали — «всі українці у нас розмовляють російською, мені це подобається і нехай так і буде, нехай і їхні діти не матимуть можливості познайомити з українською мовою». І питання було б зняте з обговорення, а то Ви весь час ухиляєтеся від цього.

    //методы довольно либеральные, но никто не может поручиться за завтра
    хм, тут он місцеві влади ледь не забороняють українську мову, а Ви таке говорите. Місцева влада у нас творить що хоче, он Черновецького всі хотіли зняти, бо він уже беспределит і землю роздає взагалі у невиданих масштабах і нічого, буде й далі мером.

  13. 1 июня, 2008 @ 10:34 пп
    Саша пишет:

    \\Хорошо, если слаб не язык, а слаба его поддержка среди почитателей-носителей.

    \\Ну давайте занесём русский язык в Красную книгу и будем его защищать. 😉

    \\Я вообще мало вижу людей, которые «хорошо знают украинский язык».
    В Одессе это нетипично.
    Так в этом-то и вопрос: не надо навязывать то, что людям не нравится, как основной язык общения и получения информации из СМИ.

    \\Нет, ограничивать себя искусственно навязанным дубляжом на неудобном языке например.

    \\Ну пока в основном да.

    \\Я думаю, что все вокруг просто люди.
    Не зацикливаюсь на «национальном вопросе», это вообще опасная вещь.
    Если они осознанно предпочитают русский, то это их право, и не следует выдумывать им дополнительные препятствия, которые они почему-то дожны преодолевать.
    Я думаю, что никому не будет плохо, если Украина станет по примеру некоторых других государств, скажем, двуязычной и де-юре тоже.
    То есть просто признает то, что существует фактически.

    \\Никто украинский не запрещает.
    Просто каждый в меру сил пытается защитить свой дом от навязываемых чужих правил и ценностей.
    В Донецке решили так, в других местах решают иначе.

    Самое печальное сейчас то, что депутаты вместо того, чтобы выполнять волю народа (хотя бы даже в решеии языкового вопроса), сразу после избрания лихорадочно начинают набивать свои карманы.
    Потому что знают, что нынче вошли в моду бесконечные «перевыборы», и надо очень спешить.
    Потому что проигравшие и отодвинутые от кормушки очень скоро постараются при помощи «перевыборов» всё переиграть и вернуться к ней.

    Да, а что Вы про Черновецкого говорили? 😉 🙂
    Кто это «все» его хотел снять?
    Что же не сняли тогда, если «все» хотели?
    Впрочем, в Киеве же все «ну ту—пые», как выяснилось… 🙂

  14. 2 июня, 2008 @ 5:34 пп
    MAG пишет:

    \\слаба его поддержка среди почитателей-носителей
    це об»єктивний чи суб»єктивний ні від чого незалежний фактор?

    \\давайте занесём русский язык в книгу и будем защищать. 😉
    ну до книги мабуть зарано, а захищати — безумовно як і будь-яку іншу. Захищати, цікавитися ним та його історією.

    \\Я мало вижу людей которые “знают украинский язык”
    а українців багато зустрічаєте?

    \\не надо навязывать основной язык общения и СМИ
    «язык общения» нікому не нав»язують, хоч китайська
    СМИ — у вас же є свої регіональні. Ще у нас є «Інтер», там російськомовних купа новин. Вибирай мову й дивись.

    \\ограничивать себя навязанным дубляжом
    титри, титри. Те що нашим свербить легку роботу робити дублюючі сучасне російське «мило», або он навіть дурка стрельнула Штирлица озвучити, це ж така справа. А взагалі російські ж канали є, місцеві.

    \\осознанно предпочитают русский
    ох уже ця осознаность… он уже Кубань довели до осознаности правильного рівня.

    \\То есть просто признает то, что существует фактически
    Це всі визнають. Просто державники та ті, кому доля української мови та культури не байдужа не хочуть плюнути на наслідки русифікації та залишити все на призволяще.

    \\Никто украинский не запрещает
    «В частности, отныне ЗАПРЕТИЛИ открывать новые украиноязычные дошкольные учреждения и группы, а также увеличивать количество учеников, которые уже учатся на украинском».

    \\Да, а что Вы про Черновецкого говорили? 😉 🙂
    Говорив, що якщо кияни за нього проголосують, то він знову буде мером.

    \\Кто это “все” его хотел снять?
    БЮТ, Кличко, НУНС, та здається взагалі всі 🙂

    \\Что же не сняли тогда, если “все” хотели?
    Тому що вирішували не вони, а ті з киян, хто сходив на вибори

    П.С. «\\» я ставлю для «закоментовування» ваших попередніх слів, Ви можете так не робити, хіба що подобається 🙂

  15. 5 июня, 2008 @ 9:56 пп
    Саша пишет:

    \\\Наверно, объективный.

    \\\Спасибо. Вроде мелочь, но приятно слышать.

    \\\Национальностью, откровенно говоря. не интересуюсь. Только если попадается явно странноватый для нашего глаза (уха) человек. То есть любой явно отличающийся от всех.
    Тогда поитересуюсь, хотя наверняка не прямо спросив:неудобно как то. Национальностью или ориентацией, вероисповеданием, чтобы понять, почему он производит странное (необычное) впечатление.

    \\\Пока довольно терпимо (более-менее), но тенденции очень настораживают.
    Да и далеко не все производят такое благоприятное впечатление, как Маг.

    \\\Если только титры, то ничего не имею против. Только вот меня не слушают «там».

    \\\\

    \\\Думаю, что вот в этом-то главная причина конфликта и некоторого разделения в обществе. Напрасно это всё. Хотя и трудно тут разобраться. Каждый регион всё воспринимает очень по-разному. Но я уверен, что таких отвратительных и крайне возмутительных вещей, как % ипользования языков не должно быть категорически.
    Это вещи просто взрывоопасные.

    \\\То же самое можно сказать о запрете русского языка. Именно ЗАПАРЕЩАЮТ и всячески выдавливают русский язык вопреки желанию большинства родителей.
    А в Донецке если найдётся достаточное количество украиноязычных, пускай напишут заявления- и откроют столько, сколько будет нужно.
    Что тут неправильного?
    Ну скажите: в украиноязычном Львове открывают насильно русскоязычные школы?
    И сколько их там осталось? Подозреваю, что немного.
    Кстати. вот интересно бы найти статистику по количеству русскоязычных школ во Львове и украиноязычных в Донецке.
    Было бы что сравнить.
    ///
    ///

    \\\Ну право-то выбора было предоставлено всем киевлянам.
    Кто не пошёл, тот пусть на себя и пеняет.
    Впрочем, обычно от количества проголосовавших ничего не меняется.
    Пропорции в обществе от количества пришедших к урнам не изменятся.

    .

  16. 15 июня, 2008 @ 12:55 пп
    MAG пишет:

    \\Наверно, объективный.
    Янычарство тоже наверное было объективным фактором?

    \\Национальностью, откровенно говоря. не интересуюсь
    А чому Ви тоді постійно робите якісь заяви про те ким там у вас пахне\пахло? Не розумію.

    \\в этом-то главная причина конфликта и некоторого разделения
    главная причина разделений — наша история

    \\% ипользования языков
    де Ви таке бачили? Вас змушують користуватис російською не більше 30% часу? 🙂

    \\То же самое можно сказать о запрете русского языка.
    Нагадайте якою мовою ведеться навчання у Вашій школі.

    \\А в Донецке если найдётся … Что тут неправильного?
    Ви не зрозуміли.
    “В частности, отныне ЗАПРЕТИЛИ открывать новые украиноязычные дошкольные учреждения и группы, а также увеличивать количество учеников, которые уже учатся на украинском” — це постанова яку прийняла Донецька міська рада. Потім її відкорегували. Але прийняли саме в такому вигляді. Щодо російської мови такого ще не було.

    \\в украиноязычном Львове
    Львів україномовний на 70%.

    \\количество русскоязычных школ во Львове и украиноязычных в Донецке.
    \\Было бы что сравнить.
    А що тут порівнювати? Давайте краще порвінювати кількість українців та росіян там і там. А тоді вже будемо порівнювати кількість шкіл.

    Всього українців росіян

    Львівська
    2 605 956 2 471 033 92 565

    Донецька
    4 825 563 2 744 149 1 844 399

  17. 15 июня, 2008 @ 8:39 пп
    Саша1967 пишет:

    \\А чому Ви тоді постійно робите якісь заяви про те ким там у вас пахне\пахло? Не розумію.
    Просто когда вижу явно чужое, которое нам пытаются навязывать, то возникает такая реакция.
    Я просто выставляю в интернет те мысли, которые постоянно озвучиваются в среде, в которой я «вращаюсь» по жизни.
    Могу и не озвучивать. 🙁

    \\\де Ви таке бачили? Вас змушують користуватис російською не більше 30% часу?
    В СМИ навязывают определённый процент времени вещать только держмовой.
    Этот навязываемый процент постоянно увеличивают.

    \\\Нагадайте якою мовою ведеться навчання у Вашій школі.
    Пока на русском, ну и что? Слепой да не увидит, что русскоязычные школы насильственно вытесняются во всех регионах.

    \\\»В частности, отныне ЗАПРЕТИЛИ открывать новые украиноязычные дошкольные учреждения и группы, а также увеличивать количество учеников, которые уже учатся на украинском”
    —у меня нет первоисточника. Я слышал только в той редакции, где говорится, что группы будут открываться согласно заявлениям родителей. Думаю, что это справедливо.

    \\\А що тут порівнювати? Давайте краще порвінювати кількість українців та росіян там і там. А тоді вже будемо порівнювати кількість шкіл.
    О, опять Вы за своё!
    Для Вас если записался украинцем при переписи- то всё, не повезло: теперь он обязан только по-украински говорить, да? 🙂
    Ну если люди не хотят этого.
    Взрослые люди, и не хотят совершенно сознательно.
    Заставлять, да?
    Потому что они «ничего не понимают»?

  18. 15 июня, 2008 @ 10:45 пп
    MAG пишет:

    \\Могу и не озвучивать.
    Озвучуйте, але ж Ви розумієте, що за умов, коли більшість Вашого оточення принаймні на половину українці, коли ваші землі українці населяли ще до входження їх у склад Рос.Імп. — такі речі дивно чути.

    \\В СМИ навязывают определённый процент
    У загальнодержавних ЗМІ. Регіональні можуть мовою меншин. Державної тоді там зовсім мало обов»язкової здається. У нас доволі ліберальне мовне законодавство (на відміну від російського чи французького скажімо) яке добре відображає національний склад та реалії. На відміну від російського чи французького скажімо.

    \\Пока на русском, ну и что? Слепой да не увидит русскоязычные школы вытесняются
    Так як і в Донецьку — немає вимог, не відкривають.

    \\ЗАПРЕТИЛИ открывать новые украиноязычные
    \\–у меня нет первоисточника. Я слышал только в той редакции
    Спочатку прийняли «заборону», потім прийняли «по заявкам». Але факт заброни був.

    \\О, опять Вы за своё!
    Я просто добиваюся від Вас щиросердного зізнання.

    \\Для Вас если записался украинцем при переписи- то всё
    Просто так даже мухи не размножаются. Ефиопы думаю не записываются.

    \\Взрослые люди, и не хотят совершенно сознательно.
    Всю жизнь прожили в национальном государстве и сознательно не хотят, да?

    \\Заставлять, да?
    Вроде их не заставляют. Дают хоть детям возможность узнать на каком языке говорили дедушка-бабушка.

  19. 16 июня, 2008 @ 9:42 пп
    Саша1967 пишет:

    Ну что сказать…
    Как говорится, собеседники остались каждый при своём мнении.
    Будем искать другие темы для разговоров; темы, в которых будет наблюдаться большее единство взглядов. 🙂

  20. 17 июня, 2008 @ 6:29 пп
    MAG пишет:

    Та що ж, вказати у чому я помиляюся коли вказую на складну, двозначну ситуацію у суспільстві, у якому я не можу поділити шовіністичну позицію мовчазного погодження з тим становищем у якому знаходиться нація, культура, мова та не бачу простих виходів із ситуації.

    \\О, опять Вы за своё!
    \\Я просто добиваюся від Вас щиросердного зізнання.
    Не зізнаєтеся таки? 🙂

    П.С. Щодо цікавих тем, тут є любительська «збірка» одеських українізмів яку уклав-впорядкував днями один з моїх знайомих одеситів, там думаю не на 100% точна інфа, але ж він непрофесійно цікавиться, можу тут з його дозволу повикладати — пообговорюємо 🙂

  21. 17 июня, 2008 @ 8:27 пп
    Саша1967 пишет:

    \\\А у чём таком преступном я должен сознаваться? 😉 🙂
    Я пока не понял толком. 🙂

    Инфу давайте! 🙂

  22. 18 июня, 2008 @ 5:22 пп
    MAG пишет:

    \\\А у чём таком преступном я должен сознаваться? 😉 🙂
    \\Я пока не понял толком. 🙂
    ееее… що ж неясного (дивись якийсь там пост вище):
    «Так би й писали — “всі українці у нас розмовляють російською, мені це подобається і нехай так і буде, нехай і їхні діти не матимуть можливості познайомити з українською мовою”. І питання було б зняте з обговорення, а то Ви весь час ухиляєтеся від цього»

    дав! 🙂

  23. 18 июня, 2008 @ 8:26 пп
    Саша1967 пишет:

    Я так сильно краски не сгущаю.
    Думаю, что неважно, кто на каком языке говорит.
    Не надо никого тянуть за уши куда бы то ни было: ни в светлое будущее, ни в правильный язык.

    Дайте людям свободу, оставьте их в покое, и такой подход приведёт к тому, что они почувствуют себя гораздо свободнее, появится тот самый патриотизм и всё такое прочее.
    Я вот, к примеру, последний раз чувствовал себя патриотом лет 20 назад.
    Уже и забыл, что это такое-то.

    А сейчас при виде очередного какого-нибудь «патриотического начинания» возникает только сильное желание если и не делать наперекор, то хотя бы чтобы организаторы «начинания» как всегда закономерно «сели в калошу».

  24. 19 июня, 2008 @ 12:57 пп
    MAG пишет:

    \\Я так сильно краски не сгущаю.
    \\Думаю, что неважно, кто на каком языке говорит.

    Саме так. Тому у нас нікого розмовляти якоюсь мовою не змушують. Намагаються знайти якийсь копроміс між збереженням хоч якогось уявлення про українське у сучасних українців не примушуючи їх повально переходити на укр.мову — зрозуміло ж і їжаку, що мінімум найближчі 50 років реальна мовна з українцями (не росіянами) ситуація не зміниться.

    Запропонуйте свій варіант. Уявіть, що Ви в Росії після гепотетичного сценарію (Китай і т.д.). Ви хочете хоч якось відродити російську мову яку вважають мовою варварів доби невігластва перед долученням Росії до тисячолітньої китайської мови та культури. Якими будуть Ваші дії після отримання Росією незалежності?

  25. 19 июня, 2008 @ 12:58 пп
    MAG пишет:

    Завважте, що у країні вже живе 17% китайців, міське населення культурно та мовно китаїзоване і т.п., коротше перелицюйте ситуацію.

  26. 19 июня, 2008 @ 8:54 пп
    Саша1967 пишет:

    Я Вас понял.
    Пока первая мысль- идти на конфликт ради языка.

    Но если свои же (те. кто записался русским, но говорит по-китайски) будут активно протестовать…
    Даже и не знаю. Разочаруюсь во всём наверно.

    Или пойму, что те «русские» уже фактически -китайцы, и надо исходить из этого.
    Но вообще не знаю, что бы я тогда думал.
    И не хочу попадать в такую ситуацию.

  27. 20 июня, 2008 @ 9:56 дп
    MAG пишет:

    Кому ж хочеться потрапляти в подібну ситуацію?

    Але все не так і погано. Активних протестувальників не так і багато — в основному люди просто собі живуть намагаючись нічого в житті радикально не міняти. Одним з моливих варіантів за такого розкладу — популяризувати російську мову та культуру, пробуджувати розуміння її унікальності та цікавості, намагатися хоча б у якійсь сфері — державній, частково освітній закладати у росіянах, а головне у їхніх дітях розуміння, що немає нічого «такого» в тому, що вони росіяни, мають російські прізвища, а їхні предки колись «газовим вєнтілям хвости крутили».

    Я не знаю якогось іншого просто вирішення цієї проблеми. І не думаю що природніше було б створювати внутрішні історичні та культурні протиріччя у людей та їхніх нащадків — щоб не соромилися ні місця народження ні прізвища.

    Тут спочатку потрібно визначитися — чи знає, розуміє конкретна людина сам факт наявності такого протиріччя? Так, або ні. Для мене — так.

    Чи вважає людина, що це протиріччя потрібно згладине не знищуючи рештки самоідентифікації, що ще залишилися? Так, або ні. Для мене — так.

    Чи вважає людина, що потрібно вирішувати цю проблему, маючи на увазі 1) представників інших етносів — або цих же росіян, які вже в паспорті пишуться китайцями і є носіями раніше титульних мови та культури та 2) представників нашого етносу що лише зараз формально є носіями титульних мови та культури. Чи потрібно зважати на таку ситуацію? Для мене — так.

    Якщо людина може тверезо відповісти на ці запитання — тільки тоді можна переходити до обговорення дій системи, що повинна подібні задачі вирішувати і критикувати її дії та методи.

    Цілком можливо, що поділяючи саме завдання — знайти баланс між російською та китайською ідентичностями — скажімо прагнучи принаймні білінгвізму та бікультурності у основої маси російського населення та поваги до російського у китайців — людині можуть неподобатися деякі механізми втілення подібних ідей.

    Але імхо розрізняти «ідею» та «методи» варто, а от валити все в купу — ні.

  28. 20 июня, 2008 @ 8:39 пп
    Саша1967 пишет:

    Прочитал.
    Не знаю, что и сказать.
    Скажу откровенно.

    Продвигать и популяризировать русский язык не стану.
    Совершенно точно.
    Мне китайский нравится гораздо больше, поэтому проблемы русского языка мне как минимум параллельны.

    Извините, если чересчур резко получилось.

  29. 22 июня, 2008 @ 10:49 дп
    MAG пишет:

    Ну це вже інша справа — чітко розуміти і висловлювати власну позицію.

    Я подібну позицію не поділяв би щодо російською мови, не поділяю і зараз щодо української. Позиція обмежень, зациклень на улюбленій мові для мене не характерна.

    Це ж Ви щодо російською говорите, мені то що? Ця гра в обертання цікава лише для Вас — мені вже давно ці моменти питомо української позиції «нічого не знаю, моя хата зкраю» зрозумілі. Я граюся єдино тому, що мені іноді неприкольно одну й ту ж воду в ступі товкти зі співрозмовником який не має чіткої картини ситуації та уявлення щодо ідей які поділяє питома більшість співвітчизників, яких йому політичні сили хочуть зобразити дємонамі украінізаціі.

  30. 22 июня, 2008 @ 8:09 пп
    Саша1967 пишет:

    Я не думаю, что Вашу позицию поддерживает «существенное большинство».
    Мои глаза и уши говорят мне обратное.

  31. 23 июня, 2008 @ 2:50 пп
    MAG пишет:

    Щось Ви знову збиваєтеся на якісь манівці, я тоді уточню:

    “существенное большинство” має приблизно такі позиції

    а) «Активних протестувальників не так і багато — в основному люди просто собі живуть намагаючись нічого в житті радикально не міняти. » — це про росіян та зросійщених українців

    б) «чи знає, розуміє конкретна людина сам факт наявності такого протиріччя? Так»

    вважає людина, що це протиріччя потрібно згладине не знищуючи рештки самоідентифікації, що ще залишилися? Так

    вважає людина, що потрібно вирішувати цю проблему, маючи на увазі 1) представників інших етносів — або цих же росіян, які вже в паспорті пишуться китайцями і є носіями раніше титульних мови та культури та 2) представників нашого етносу що лише зараз формально є носіями титульних мови та культури. Чи потрібно зважати на таку ситуацію? так.

    Цілком можливо, що поділяючи саме завдання — знайти баланс між російською та китайською ідентичностями — скажімо прагнучи принаймні білінгвізму та бікультурності у основої маси російського населення та поваги до російського у китайців — людині можуть неподобатися деякі механізми втілення подібних ідей.»

    с) ці всі розклади пофігу

    Оце і є погляди переважної більшості на яку політики наганяють жахів про бандеровців та москалів.

  32. 23 июня, 2008 @ 2:50 пп
    MAG пишет:

    Щось Ви знову збиваєтеся на якісь манівці, я тоді уточню:

    “существенное большинство” має приблизно такі позиції

    а) «Активних протестувальників не так і багато — в основному люди просто собі живуть намагаючись нічого в житті радикально не міняти. » — це про росіян та зросійщених українців

    б) «чи знає, розуміє конкретна людина сам факт наявності такого протиріччя? Так»

    вважає людина, що це протиріччя потрібно згладине не знищуючи рештки самоідентифікації, що ще залишилися? Так

    вважає людина, що потрібно вирішувати цю проблему, маючи на увазі 1) представників інших етносів — або цих же росіян, які вже в паспорті пишуться китайцями і є носіями раніше титульних мови та культури та 2) представників нашого етносу що лише зараз формально є носіями титульних мови та культури. Чи потрібно зважати на таку ситуацію? так.

    Цілком можливо, що поділяючи саме завдання — знайти баланс між російською та китайською ідентичностями — скажімо прагнучи принаймні білінгвізму та бікультурності у основої маси російського населення та поваги до російського у китайців — людині можуть неподобатися деякі механізми втілення подібних ідей.»

    с) ці всі розклади пофігу

    Оце і є погляди переважної більшості на яку політики наганяють жахів про бандеровців та москалів.

  33. 23 июня, 2008 @ 2:53 пп
    MAG пишет:

    упс

  34. 24 июня, 2008 @ 1:04 пп
    Саша1967 пишет:

    Меня устраивает существующее положение вещей.
    Устраивает и тех людей, кто живёт рядом, моих знакомых.
    А те, кто пытается зачем-то всё «переиграть», только раздражают всех.
    Напрасно это всё.

  35. 25 июня, 2008 @ 9:47 дп
    MAG пишет:

    Ви мене не дивуєте — “нічого не знаю, моя хата скраю”. Я вже писав, що сподіваюся в основному лише на своє + пізніші покоління. На українців які можливо українцями себе відчуватимуть. Та на українців на 1/2 які себе українцями на 1/2 відчуватимуть.

    На таку тему я не можу говорити безпредметно, тоді коли співрозмовник відмовляється вголос визнати очевидні для себе речі.

  36. 25 июня, 2008 @ 8:27 пп
    Саша1967 пишет:

    Посмотрим, кто станет следующим Президентом.
    Вопрос исключительной важности.

  37. 6 июля, 2008 @ 11:30 дп
    MAG пишет:

    Та Тимошенко стане, нє?

  38. 6 июля, 2008 @ 8:09 пп
    Саша1967 пишет:

    Время покажет. 😉


|
RSS feed отзывов к статье |





Оставить отзыв